«C7 космические транспортные системы»

Автор alex1664, 15.09.2016 13:51:59

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Bell

Цитата: seachest от 23.06.2020 11:38:33
Цитата: Schwalbe от 23.06.2020 10:11:01
Цитата: seachest от 23.06.2020 09:58:37
Цитата: Schwalbe от 23.06.2020 09:39:48
Цитата: seachest от 23.06.2020 09:27:42в России есть перспективы запуска спутников частников
Это Вы о чем?  :o
это бизнес,  если цена качества будет доступна то запуски будут. спутники производят десятки стран, для сотен стран, мест еще много в этой нише
А, десятки стран... А то непонятно было, где в России частники...
отсутствия частников это политика роскосмоса, он правила игры устанавливает
Вам Роскосмос запрещает спутники делать?
А не запрещал бы - то вы бы огого! да?
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Schwalbe

Цитата: seachest от 23.06.2020 11:38:33
Цитата: Schwalbe от 23.06.2020 10:11:01
Цитата: seachest от 23.06.2020 09:58:37
Цитата: Schwalbe от 23.06.2020 09:39:48
Цитата: seachest от 23.06.2020 09:27:42в России есть перспективы запуска спутников частников
Это Вы о чем?  :o
это бизнес,  если цена качества будет доступна то запуски будут. спутники производят десятки стран, для сотен стран, мест еще много в этой нише
А, десятки стран... А то непонятно было, где в России частники...
отсутствия частников это политика роскосмоса, он правила игры устанавливает
Уважаемый, а причем тут Роскосмос? Или Вы хотите, чтобы ЧАСТНИКИ кормились из БЮДЖЕТА РФ?
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

Искандер

Цитата: Raul от 23.06.2020 12:00:51
Цитата: Искандер от 23.06.2020 08:23:16Чёт мне кажется что МС - всё.
С казахами дело стремное, а СК на Восточном ПМСМ это совсем не ближайшая перспектива. Как-бы С5 не буксанул со СК.
Зоркий глаз, читаем соседнюю тему:
Амур-СПГ – возвращаемая РН
Никто буксовать со стартом не будет, устоят капсоревнование между казахам и Росатомом - кто раньше поспеет, того Союз и будет. 50:50
Тогда С6 не нужен совсем.
Но боюсь что не будет ни Амура, ни С6.
Уж больно всё выглядит запущеным, а финансы в ближайшую декаду будут сокращаться.
Если доведут С5 до ЛКИ, это будет счастье.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

Василий Ратников

Цитата: Raul от 23.06.2020 12:00:51Амур-СПГ
главное не забыть раз в 5 лет рожать новый проект типа был Амур-СПГ, будет Херота(это если че название реки)-НПТ.

и объявлять заранее победу ))

vlad7308

Цитата: Schwalbe от 23.06.2020 14:11:21Или Вы хотите, чтобы ЧАСТНИКИ кормились из БЮДЖЕТА РФ?
ммм, а это сильно плохо?
Госзаказ был, есть и будет, что плохого, если его выигрывают частники? Или Вы о чем?
это оценочное суждение

Землянин

#4285

 ПОЧЕМУ ИЛОН МАСК СНОВА ПОБЕЖДАЕТ

Землянин

Цитата: Schwalbe от 23.06.2020 14:11:21
Цитата: seachest от 23.06.2020 11:38:33
Цитата: Schwalbe от 23.06.2020 10:11:01
Цитата: seachest от 23.06.2020 09:58:37
Цитата: Schwalbe от 23.06.2020 09:39:48
Цитата: seachest от 23.06.2020 09:27:42в России есть перспективы запуска спутников частников
Это Вы о чем?  :o
это бизнес,  если цена качества будет доступна то запуски будут. спутники производят десятки стран, для сотен стран, мест еще много в этой нише
А, десятки стран... А то непонятно было, где в России частники...
отсутствия частников это политика роскосмоса, он правила игры устанавливает
Уважаемый, а причем тут Роскосмос? Или Вы хотите, чтобы ЧАСТНИКИ кормились из БЮДЖЕТА РФ?
Именно частники! Должна быть настоящая конкуренция с Роскосмосом.

PIN

Цитата: Schwalbe от 23.06.2020 14:11:21Или Вы хотите, чтобы ЧАСТНИКИ кормились из БЮДЖЕТА РФ?
И "частники" тоже. И из бюджета тоже. Точно так же, как во всех других отраслях.
Пока такого не будет, ничего не изменится в российской космонавтике.

Asteroid

Цитата: АниКей от 23.06.2020 07:01:24«Росатом» подсчитал, что «Морской старт» не окупится без господдержки
По-моему, РосАтом занят доказательством того, что дальнейшая эксплуатация МС в качестве космодрома нецелесообразна и его надо перепрофилировать под стрёмные эксперименты Росатома, а про запуски в космос с него можно забыть.
==>[RU.SPACE Forever>

Bell

Цитата: Землянин от 23.06.2020 15:36:13
Цитата: Schwalbe от 23.06.2020 14:11:21
Цитата: seachest от 23.06.2020 11:38:33
Цитата: Schwalbe от 23.06.2020 10:11:01
Цитата: seachest от 23.06.2020 09:58:37
Цитата: Schwalbe от 23.06.2020 09:39:48
Цитата: seachest от 23.06.2020 09:27:42в России есть перспективы запуска спутников частников
Это Вы о чем?  :o
это бизнес,  если цена качества будет доступна то запуски будут. спутники производят десятки стран, для сотен стран, мест еще много в этой нише
А, десятки стран... А то непонятно было, где в России частники...
отсутствия частников это политика роскосмоса, он правила игры устанавливает
Уважаемый, а причем тут Роскосмос? Или Вы хотите, чтобы ЧАСТНИКИ кормились из БЮДЖЕТА РФ?
Именно частники! Должна быть настоящая конкуренция с Роскосмосом.
Роскосмос - заказчик, а не изготовитель. Наши изготовители - условно самостоятельные АО.
Зачем конкурировать с заказчиком? ;D
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Bell

#4290
Цитата: Asteroid от 23.06.2020 16:24:07
Цитата: АниКей от 23.06.2020 07:01:24«Росатом» подсчитал, что «Морской старт» не окупится без господдержки
По-моему, РосАтом занят доказательством того, что дальнейшая эксплуатация МС в качестве космодрома нецелесообразна и его надо перепрофилировать под стрёмные эксперименты Росатома, а про запуски в космос с него можно забыть.
Нет. Росатом с удивлением рассматривает какую-то непрофильную фигню, которую ему пытаются впарить. Не понимая - нахрена она ему нужна?

"«Морской старт» не окупится без господдержки" означает, что для работоспособности МС должен быть обеспечен госзаказом. И это объективный факт, тут никто америку не открыл
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Bell

#4291
Цитата: vlad7308 от 23.06.2020 15:34:26
Цитата: Schwalbe от 23.06.2020 14:11:21Или Вы хотите, чтобы ЧАСТНИКИ кормились из БЮДЖЕТА РФ?
ммм, а это сильно плохо?
Госзаказ был, есть и будет, что плохого, если его выигрывают частники? Или Вы о чем?
Изначальная идея акционирования всех этих РККЭ и КБХА, имя им легион, была в том, чтобы создать систему ЧАСТНЫХ, НЕгосударственных организаций-производителей космической техники. Своих локхидов-боингов. В рамках этой идеи еще какие-то дополнительные частники не требуются, тут этих бы проглотов прокормить...

Почему-то постоянно забывают, что американские локхидо-боинги официально не менее частные, чем СпейсХ. Ничуть не государственные. В штатах вообще в принципе нет государственных коммерческих компаний.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Asteroid

Цитата: Bell от 23.06.2020 17:13:54Роскосмос - заказчик, а не изготовитель.
Это Федеральное Космическое Агентство было заказчиком у условно самостоятельных АО, а Роскосмос - это и заказчик и исполнитель в одном флаконе.
==>[RU.SPACE Forever>

Asteroid

Цитата: Bell от 23.06.2020 17:15:17Роскосмос с удивлением рассматривает какую-то непрофильную фигню
Вроде новость про Росатом была.
==>[RU.SPACE Forever>

seachest

#4294
Цитата: Землянин от 23.06.2020 15:34:30ПОЧЕМУ ИЛОН МАСК СНОВА ПОБЕЖДАЕТ
очень неграмотно сделано, не зная устройства ракетного комплекса, вещать такую глупость.  больше похожи на дешевую  украинскую политическую агитацию.

Asteroid

Цитата: Землянин от 23.06.2020 15:34:30
 ПОЧЕМУ ИЛОН МАСК СНОВА ПОБЕЖДАЕТ
Давай не будем таскать сюда всякий хлам, которому место лишь в Чёрной дыре.
==>[RU.SPACE Forever>

Schwalbe

Цитата: Искандер от 23.06.2020 13:53:45У меня нехорошие предчувствия, что Иксы полностью вынесут всех коммерсантов спутников на западной ЭБ.
Если речь идет про Россию, то да. На мелочь PSLV вполне конкурентоспособна. 



Цитата: Искандер от 23.06.2020 13:53:45Остальные будут кормиться госзаказами.
Это нормально. Так было дольше, чем было иначе.



Цитата: Искандер от 23.06.2020 13:53:45С их темпом пусков, запасом блоков первых ступеней и 5+ разовостью, запасом по снижению цены выведения - они пока вне конкуренции. 
Куда лезет Безос, его НьюГлен по сути и не нужен. А в перспективе вообще всё будет SpaceX.
А вот так оно не работает. Пока рынок ГПО работает с минимум парой ракет для подстраховки.
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

Raul

#4297
Цитата: Искандер от 23.06.2020 14:27:42
Цитата: Raul от 23.06.2020 12:00:51
Цитата: Искандер от 23.06.2020 08:23:16Чёт мне кажется что МС - всё.
С казахами дело стремное, а СК на Восточном ПМСМ это совсем не ближайшая перспектива. Как-бы С5 не буксанул со СК.
Зоркий глаз, читаем соседнюю тему:
Амур-СПГ – возвращаемая РН
Никто буксовать со стартом не будет, устоят капсоревнование между казахам и Росатомом - кто раньше поспеет, того Союз и будет. 50:50
Тогда С6 не нужен совсем.
Но боюсь что не будет ни Амура, ни С6.
Уж больно всё выглядит запущеным, а финансы в ближайшую декаду будут сокращаться.
Если доведут С5 до ЛКИ, это будет счастье.
Так не него (С6) даже ТЗ нет, одни разговоры идут. Разговорчики в эпоху победившей гласности вообще не считаются. А на Союз-СПГ ТЗ есть - вот туда ветер и дует. И в отличие от Союза-5, который на МС можно только испытывать, Союз-СПГ вполне подойдет в качестве основной ракеты.

Так что это... интересный экспортный вариант. Почему-то никто не учитывает - что в отличие от стационарного космодрома МС - это ликвидный актив. Если России не будет нужен, то его вполне можно - продать (и при этом он обеспечит контракты на поставку ракет для него).

Скажете - никому это не нужно? А я почему-то думаю, что с руками оторвут... Если, конечно, это будет не плавучий металлолом, как сейчас, а функционирующая площадка.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Asteroid

Опыт Куру и Восточного показывает, что при необходимости построить стартовый стол можно почти где угодно. Морская платформа для этого не сильно нужна. ГСО тоже "доживает свой век".

Так что самое вероятное для него сейчас (кроме металлолома) - это стрёмные эксперименты Росатома. Объём доработок будет существенно меньше, чем для восстановления пусковой деятельности.
==>[RU.SPACE Forever>

Bell

Цитата: Asteroid от 23.06.2020 17:21:27
Цитата: Bell от 23.06.2020 17:13:54Роскосмос - заказчик, а не изготовитель.
Это Федеральное Космическое Агентство было заказчиком у условно самостоятельных АО, а Роскосмос - это и заказчик и исполнитель в одном флаконе.
эх, в нашем бардаке хрен разберешься...
ну да, типа госкорпорация как ОДКи ОСК.
так тем более устанешь с ними конкурировать, когда они сами у себя заказывают и сами же устанавливают правила игры.
звериный оскал госкапитаизьма.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун