Ракеты Джеффа Безоса: New Glenn (НьюГленн) и New Armstrong

Автор Большой, 12.09.2016 20:15:06

« назад - далее »

Sembler, Cherny и 73 гостей просматривают эту тему.

Rudel2

Цитата: Streamflow от 29.05.2026 10:34:332. Полагаю, что иероглифическая система и конфуцианство этому мало способствуют.
Чой-то соседям Китая это мало помешало стать лидерами.

Rudel2

Цитата: Seliv от 29.05.2026 10:08:33В альтернативной реальности у Роскосмоса сегодня праздник бы был. Разом бы обеспечили заказами и остатки Протонов, Ангару, Союз-5
Вряд ли это вызвало бы восторг у линейного персонала.
В период наибольшего коммерческого успеха Протона у инженеров ГКНПЦ были наименьшие зарплаты.
А вот как только пуски сократились, зарплаты сразу поднялись.
Фиг его знает, как это работает, но вот так.

Алексей Кириенко

Цитата: Rudel2 от 28.05.2026 18:32:06
Цитата: Inti от 28.05.2026 17:35:49Только в случае полного провала Старшип - что тоже крайне маловероятно.
Весьма вероятно, я бы сказал.
Вероятность «полного провала» не нулевая, но очень небольшая (что-то полезное из проекта СШ выйдет почти без сомнений — это даже у действительно «полностью провальной» Н-1 получилось). Кроме того, СШ и СуперХеви двигают отрасль одним только своим существованием.
А уж если проект будет даже «частично успешен», то он точно войдет в историю как начало новой эры освоения космического пространства. Но наряду с «полным провалом» как минимум не менее вероятен и ПОЛНЫЙ УСПЕХ!
А это уже ни много ни мало НАЧАЛО РЕАЛЬНОЙ ЭКСПАНСИИ!
Per aspera ad astra !

Demir_Binici

Цитата: cross-track от 29.05.2026 10:36:56
Цитата: Дмитрий В. от 29.05.2026 09:18:10
Цитата: Streamflow от 29.05.2026 09:08:19Теперь на Blue Origin висят уже два расследования. Похоже, проблемы на обеих ступенях. Но, главное - что со стартовым комплексом? В общем, "утонули" надолго.
Диверсия SpaceX? ::)
Как ответка на диверсию Blue Origin?!
Месть это блюдо, которое надо подавать холодным.  8)
Десять лет спустя.  ;)

Вообще, весёлого тут ничего нет. :(

Demir_Binici

Цитата: fagot от 29.05.2026 08:41:27
Цитата: Анотар от 29.05.2026 08:25:25Воздушным взрыв))) AMOS-6 вот прям тоже "воздушный" был, не подземный ни разу)) Однако 15 месяцев молекулы собирали.
Не забываем, что у СпейсХ это был не единственный СК и можно было не очень торопиться.
Поздновато начали строить LC-36B, это да. Но может её быстрее можно достроить, чем LC-36A восстановить.

Inti

Цитата: wisefilinn от 29.05.2026 09:33:54
Цитата: Дмитрий В. от 29.05.2026 09:25:16
Цитата: Molodoy от 29.05.2026 06:23:46Стартовому столу явно сильно поплохело после такого взрыва, это может сильно вправо сместить лунную часть программы :(
Китай, вперёд!
Смешно.
Никогда эти повторюшки вперед не пройдут.
Несмотря на то что Бриташка их усиленно тянет,
а шестёрки Бриташки их усиленно восхваляют.
Кто такая Бриташка которая способна куда-то тянуть Китай? Это вы так компартию Китая называете что-ли? Извините, я не в курсе всех нюансов интернет-сленга... 

Но что касается космической программы Китая - там пока что очень стабильный рост и поразительная безаварийность государственных ракет и прочей космической техники. Аварии там только у частников-экспериментаторов, а у государственной Long March всё прекрасно пока что.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Streamflow

Цитата: Rudel2 от 29.05.2026 10:49:51
Цитата: Streamflow от 29.05.2026 10:34:332. Полагаю, что иероглифическая система и конфуцианство этому мало способствуют.
Чой-то соседям Китая это мало помешало стать лидерами.
Это кому, Японии, что-ли? Или Южной Корее, или Тайваню? И в чем лидерами?

Алексей Кириенко

#3447
Это удивительно но башня выстояла ! ( Я если честно говоря думал что там будет ровное место  )


Зы
Поправка: одна из двух башен.
Per aspera ad astra !

Bell

Цитата: Streamflow от 29.05.2026 11:20:18
Цитата: Rudel2 от 29.05.2026 10:49:51
Цитата: Streamflow от 29.05.2026 10:34:332. Полагаю, что иероглифическая система и конфуцианство этому мало способствуют.
Чой-то соседям Китая это мало помешало стать лидерами.
Это кому, Японии, что-ли? Или Южной Корее, или Тайваню? И в чем лидерами?
Вообще-то все перечисленные в каких-то научно-технических и промышленных областях вполне себе мировые лидеры.
Не знаю, насколько велика в этом роль письменности иероглифами, но то, что у них там на совершенно разных языках слова пишутся одинаковыми закорючками - явно облегчает передачу информации.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Rudel2

Цитата: Алексей Кириенко от 29.05.2026 11:09:45А это уже ни много ни мало НАЧАЛО РЕАЛЬНОЙ ЭКСПАНСИИ
Шиза.
А я как-то отвлёкся, Безос теперь тоже впал в Масковскую ересь и вещает про освоение Вселенной?
Раньше он вроде спокойно говорил про коммерцию и прибыль, чем выгодно отличался от освоятеля Марса языком.

Prokrust

Цитата: Streamflow от 29.05.2026 10:08:161. Безос, пошлый, интеллектуально нечестный торговец, захотевший летать. Чужим умом и чужими руками.
Это так. Но!
Желание летать для торговца - это крайне странно и удивительно.
А вбухивание торговцем кучи своих денег в это - вообще необъяснимо ничем.
И таки да-  Безос тупой только для Маска.
А на практике - весьма реалистичный подход к ракетостроению. Да, реализация это наемники, но как заказчик Безос крут.
Нашему Роскосмосу до Безоса очень далеко.

Inti

Цитата: Rudel2 от 29.05.2026 10:49:51
Цитата: Streamflow от 29.05.2026 10:34:332. Полагаю, что иероглифическая система и конфуцианство этому мало способствуют.
Чой-то соседям Китая это мало помешало стать лидерами.
И самому Китаю не помешало сегодня обогнать бывшего соседнего лидера Японию в несколько раз по ВВП(и по скорости роста экономики тоже в несколько раз). У Китая таки есть немножко денег на космос. И с роботами\автоматикой для освоения Луны и потом Марса - тоже всё неплохо развивается. Так что с Маском, Безосом или без них - человечество движется к мультипланетности.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

fagot

Цитата: Rudel2 от 29.05.2026 10:49:51Чой-то соседям Китая это мало помешало стать лидерами.
Они выучили английский. :)

Liss

Цитата: wisefilinn от 29.05.2026 09:33:54
Цитата: Дмитрий В. от 29.05.2026 09:25:16
Цитата: Molodoy от 29.05.2026 06:23:46Стартовому столу явно сильно поплохело после такого взрыва, это может сильно вправо сместить лунную часть программы :(
Китай, вперёд!
Смешно.
Никогда эти повторюшки вперед не пройдут.
Несмотря на то что Бриташка их усиленно тянет,
а шестёрки Бриташки их усиленно восхваляют.
1. Поглядим через четыре года.
2. Прошу впредь подобных формулировок не использовать -- Liss, модератор.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Inti

Цитата: Streamflow от 29.05.2026 11:20:18
Цитата: Rudel2 от 29.05.2026 10:49:51
Цитата: Streamflow от 29.05.2026 10:34:332. Полагаю, что иероглифическая система и конфуцианство этому мало способствуют.
Чой-то соседям Китая это мало помешало стать лидерами.
Это кому, Японии, что-ли? Или Южной Корее, или Тайваню? И в чем лидерами?
В электронике прежде всего. Современные чипы делать ничуть не проще чем ракеты запускать.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

cross-track

Цитата: Demir_Binici от 29.05.2026 11:12:15
Цитата: cross-track от 29.05.2026 10:36:56
Цитата: Дмитрий В. от 29.05.2026 09:18:10
Цитата: Streamflow от 29.05.2026 09:08:19Теперь на Blue Origin висят уже два расследования. Похоже, проблемы на обеих ступенях. Но, главное - что со стартовым комплексом? В общем, "утонули" надолго.
Диверсия SpaceX? ::)
Как ответка на диверсию Blue Origin?!
Месть это блюдо, которое надо подавать холодным.  8)
Десять лет спустя.  ;)
Почти год назад на космодроме Starbase в Техасе взорвался Starship S36
Live and learn

Demir_Binici

Цитата: Inti от 29.05.2026 11:20:01Но что касается космической программы Китая - там пока что очень стабильный рост и поразительная безаварийность государственных ракет и прочей космической техники. Аварии там только у частников-экспериментаторов, а у государственной Long March всё прекрасно пока что.
Я бы сказал "поразительная неосведомлённость". Только не про Китай. Прежде чем писать, вы забыли в этот раз с ИИ посоветоваться. А зря.

Алексей Кириенко

#3457
Цитата: Rudel2 от 29.05.2026 11:28:22Шиза.
"Вы совершенно правы, но в другом вопросе..."  ;)
А так это называется "двоемыслие"... Допускаете провал, но не допускаете успеха?
(Вас там "демон максвелла" случаем не покусал? )
Per aspera ad astra !

Demir_Binici

Цитата: cross-track от 29.05.2026 11:36:37
Цитата: Demir_Binici от 29.05.2026 11:12:15
Цитата: cross-track от 29.05.2026 10:36:56
Цитата: Дмитрий В. от 29.05.2026 09:18:10
Цитата: Streamflow от 29.05.2026 09:08:19Теперь на Blue Origin висят уже два расследования. Похоже, проблемы на обеих ступенях. Но, главное - что со стартовым комплексом? В общем, "утонули" надолго.
Диверсия SpaceX? ::)
Как ответка на диверсию Blue Origin?!
Месть это блюдо, которое надо подавать холодным.  8)
Десять лет спустя.  ;)
Почти год назад на космодроме Starbase в Техасе взорвался Starship S36
Разве тогда тоже тему с диверсией разгоняли? Вот в сентябре 2016, то да. И снайперов выискивали, и "Cui bono?" и прочее.

Inti

Цитата: Rudel2 от 29.05.2026 11:28:22я как-то отвлёкся, Безос теперь тоже впал в Масковскую ересь и вещает про освоение Вселенной?
Он об этом вещает не так часто как Маск - но таки да, было у него несколько высказываний и выступлений на эту тему. Только у него не Марс в приоритете а создание орбитальных колоний.

Больше подробностей
Джефф Безос действительно неоднократно высказывался о долгосрочном освоении космоса, колонизации Солнечной системы и создании крупных космических поселений (в основном орбитальных, в стиле цилиндров О'Нила). Он говорит об этом реже и в другом стиле, чем Илон Маск, но тема для него фундаментальная — с 2010-х годов, через Blue Origin.
Ключевые цитаты и источники:
  • О триллионе людей в Солнечной системе (одна из самых известных идей):
    • «I would love to see a trillion humans living in the solar system. If we had a trillion humans, we would have, at any given time, 1,000 Mozarts and 1,000 Einsteins.»
    • «Мы могли бы иметь триллион людей... Это сделает место для жизни гораздо более интересным.»
    Источники: Выступление 2019 года (Blue Origin), интервью Lex Fridman (2023), NBC News (2019).
  • О том, почему не планеты, а орбитальные колонии:
    • «The planetary surfaces are just way too small.»
    • «Поверхности планет слишком малы... Мы можем построить миллионы таких колоний [О'Нила], каждая из которых вместит миллион человек или больше.»
    Источники: 2019 presentation «Going to Space to Benefit Earth», интервью Lex Fridman.
  • О будущем с миллионами людей в космосе:
    • «In the next couple of decades, I believe there will be millions of people living and working in space—that's how fast this is going to accelerate.» (2025, Italian Tech Week)
    Источники: New York Post, Observer (2025).
  • Об общей миссии Blue Origin:
    • «It's this generation's job to build a road to space, so that future generations can unleash their creativity.»
    • «Мы в итоге должны будем перенести всю тяжёлую промышленность с Земли... У нас будут неограниченные ресурсы и энергия в космосе.»
    Источники: Официальный сайт Blue Origin, различные выступления.
  • Ранние взгляды (ещё из школы и 2010-х):
    • В школьном выступлении (1980-е) говорил о космических отелях, парках и колониях на орбите.
    • «We will have to leave this planet... and it's going to make this planet better.»
    Источники: CNBC (2018), Politico (2021).
Контекст
Безос подчёркивает, что Земля должна остаться «лучшей планетой» (прекрасным парком/заповедником), а тяжёлая индустрия и рост населения — уйти в космос. Он предпочитает орбитальные поселения (O'Neill cylinders) колонизации Марса (критикует «planetary chauvinism» — «планетарный шовинизм»).
Это не единичные заявления, а последовательная позиция с 2010-х. Основное выступление с визуализацией колоний — май 2019 года (можно найти полную запись на YouTube: «Blue Origin 2019: For the Benefit of Earth»).
[свернуть]

Так что Безос тоже наш человек! И кстати, тоже озаботился созданием больших спутниковых группировок и космических дата-центров...

Blue Origin подал заявку в FCC на Project Sunrise — сеть до 51 600 спутников для орбитальных вычислений (март 2026). Это должно разгрузить земные дата-центры по энергопотреблению и воде.  ;D

Так что они с Маском друг друга стоят в смысле желания потратить свои миллиарды на космос. Безос конечно не такой буйный как Маск... но в принципе всё то же самое... даже бабахи как видим похожие...
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0