РН Союз. Модернизация

[Quооndo]

Есть какие-нибудь реальные планы по модернизации РН Союз и создание носителя нового поколения? Союз-5 и другие не реализуемые планы, ОКР Феникс не предлагать. Спрашиваю потому что Союз-У (самая массовая и надежная ракета в истории) заканчивает свою жизнь, Союз-ФГ медленно, но верно продолжает летать, а переход на Союз-2 в части пилотируемых полетов приостановлен (только Прогресс).

[Salo]

Не приостановлен, а отсрочен. Чем Вас не устраивает Союз-2?
А семёрку по хорошему не модернизировать надо, а заменять.
При современных темпах на это не менее десяти лет надо, поэтому начинать уже сейчас нужно.

[Schwalbe]

Salo пишет:
А семёрку по хорошему не модернизировать надо, а заменять.

Зачем?! Что за безумная идея?

[newbieАлександр]

А семёрку по хорошему не модернизировать надо, а заменять

А можно так заменить что бы стартовый стол тот же, или с минимумом переделок, остался? Их много везде понастроено, предположите облик, грузоподъемность?

[Quооndo]

Salo пишет:
Не приостановлен, а отсрочен. Чем Вас не устраивает Союз-2?
А семёрку по хорошему не модернизировать надо, а заменять.

 На фига ее заменять? Если Федерацию на Луну не пускать то модернизированный Союз вполне может выводить до 15 т на НОО а такой ПН вполне хватит чтобы Федерацию не на Луну пускать а к следующей станции или куда там с туристами. То же самое касается и нового транспортного корабля который разрабатывает Энергия. И даже если на основе Федерации создать новый транспортный корабль снабжения этого вполне достаточно чтобы на НОО его с помощью новых Союзов запускать. Получается что Союз-2 приостановлен а - ФГ будет еще долго-долго на орбиту космонавтов и грузы пускать.

[Salo]

Schwalbe пишет:

Salo пишет:
А семёрку по хорошему не модернизировать надо, а заменять.

Зачем?! Что за безумная идея?

Кривой стартер - наше фсё?

[Salo]

Александр пишет:
А можно так заменить что бы стартовый стол тот же, или с минимумом переделок, остался? Их много везде понастроено, предположите облик, грузоподъемность?

Стол останется, а монструозную ПУ - нафик, нафик.

[Salo]

Александр пишет:
предположите облик, грузоподъемность?

Две ступени и до десяти тонн ПН.

[Schwalbe]

Salo пишет:

Schwalbe пишет:

Salo пишет:
А семёрку по хорошему не модернизировать надо, а заменять.

Зачем?! Что за безумная идея?

Кривой стартер - наше фсё?

Нельзя делать новую ракету в размерности старой. А потребности роста массы ПН в 2 раза сейчас нет. В свое время для замены Союза сделали Зенит.

[Дмитрий В.]

Schwalbe пишет:
Нельзя делать новую ракету в размерности старой. А потребности роста массы ПН в 2 раза сейчас нет. В свое время для замены Союза сделали Зенит.

Почему же? Например, Дельта 4Хэви заменила Титан-4В, изначально не сильно отличаясь от него по г/п. Зато была заметно дешевле.

[Schwalbe]

Дмитрий В. пишет:

Schwalbe пишет:
Нельзя делать новую ракету в размерности старой. А потребности роста массы ПН в 2 раза сейчас нет. В свое время для замены Союза сделали Зенит.

Почему же? Например, Дельта 4Хэви заменила Титан-4В, изначально не сильно отличаясь от него по г/п. Зато была заметно дешевле.

Это уникальный пример американского попила. И Хэви не сказать что успешная ракета и имеет перспективы. Фактически ее уже закрыли. А вот семейство EELV в целом помощнее Атласа 2-3 и Дельты 2-3.

[Schwalbe]

У Хэви 6 плановых пусков на сегодня? Даже если экономия 200 млн за пуск, ее создание окупилось?

[George]

Salo пишет:
А семёрку по хорошему не модернизировать надо, а заменять.

Не нужно.

Salo пишет:
Две ступени и до десяти тонн ПН.

Никто этим заниматься сегодня не будет.

Salo пишет:
Стол останется, а монструозную ПУ - нафик, нафик.

Либо все, либо ничего. Если будет замена, то надеюсь, что на частично многоразовую РН. Ей СК "С-2" не нужен. То есть, оный пойдет в музей.

[Apollo13]

Ариан-6 будет примерно равен Ариан-5, но дешевле.

[Leonar]

Salo пишет:

Александр пишет:
предположите облик, грузоподъемность?

Две ступени и до десяти тонн ПН.

Половина Сункара :-)

[Старый]

Salo пишет: 
Кривой стартер - наше фсё?

Как оказалось кривой стартер не принципиален,  предусматривался только на время испытаний, но потом его так никто и не решился отменить.

[m-s Gelezniak]

Старый
User
Сообщений: 124291

Регистрация: 24.11.2003
#160 29.08.2016 22:42:17
Цитата
Salo пишет:
Кривой стартер - наше фсё?
Как оказалось кривой стартер не принципиален, предусматривался только на время испытаний, но потом его так никто и не решился отменить.

Сало зациклился на этой фразе.  

[Штуцер]

Это не фраза. Это инструмент, обеспечивающий фрагмент технологии подготовки к пуску. Ярко характеризущий уровень этой технологии

[Старый]

Штуцер пишет:
Это не фраза. Это инструмент, обеспечивающий фрагмент технологии подготовки к пуску. Ярко характеризущий уровень этой технологии

На первом в истории кислородкеросиновом двигателе на всякий случай на период ЛКИ чтобы избежать примерзания ввели проворот роторов ТНА перед пуском. А потом так никто и не решился отменить. При чём тут технология? 
 В США все случаи незапуска двигателей RL-10 в полёте объясняли примерзанием роторов. В том числе аварию первого Титана-3Е. 

[Salo]

m-s Gelezniak пишет:
Сало зациклился на этой фразе.

Это характеристика общего технологического уровня. Подробности повторять нужно, или найдёте сами?