AMOS 6 - Falcon 9-029 - Канаверал SLC-40 - 3-4 сентября 2016

[napalm]

Зловредный пишет:
Вы не понимаете по-английски?

Ну давайте на пальцах - каким боком убийство какого-то sand niggerа SASовцами в Сирии к взрыву F9 при прожиге на Мысе?

[Зловредный]

Британский снайпер с расстояния около мили прострелил бак с горючим огнемётчика ИГИЛ из винтовки Barrett .50 калибра, превратив его в горящий факел.

[Зловредный]

napalm пишет:

Зловредный пишет:
Вы не понимаете по-английски?

Ну давайте на пальцах - каким боком убийство какого-то sand niggerа SASовцами в Сирии к взрыву F9 при прожиге на Мысе?

Это к теоретической возможности из винтовки попасть в бак с горючим и вызвать взрыв

[SashaBad]

Стреляли...® Белое солнце пустыни

[napalm]

Зловредный пишет:
Британский снайпер с расстояния около мили прострелил бак с горючим огнемётчика ИГИЛ из винтовки Barrett .50 калибра, превратив его в горящий факел.

Если забить SAS Sniper Гугель даст на выбор, убил ли некий суперснайпер одной пулей трех, четырех или пятерых ойрабов c 1-2-3 км (через стену, без оной), и были они палачами/смертниками/просто овце... Что-то как-то тяжко относиться к этому серьезно.

[opinion]

Зловредный пишет:
Причём, если просматривать видео покадрово, на первом кадре взрыва видно, как подсвечен один из громоотводов (самый правый) и резервуар справа от пощадки. На следующем кадре подсветка уже слабее, а на следующем за ним и вовсе пропадает. Интересно, почему так. Потом много топлива горит, реагируя с кислородом, ещё и в первой ступени, но яркость уже не та. Может ли эта яркая вспышка вначале быть потому, что сначала происходит реакция между горючим и кислородом, испарённым в воздухе около ступени, а затем между горючим и переохлаждённым кислородом и часть энергии реакции тогда тут же тратится на его нагрев?

Там ещё и небо темнеет, как будто ночь наступила.  

Это автоматика камеры уменьшила выдержку.

Я уже раньше писал. Во время кульминации взрыва цилиндры громоотводов и башни дымятся. Это даёт некоторое представление о реальной яркости горящего облака.

[Зловредный]

napalm пишет:

Зловредный пишет:
Британский снайпер с расстояния около мили прострелил бак с горючим огнемётчика ИГИЛ из винтовки Barrett .50 калибра, превратив его в горящий факел.

Если забить SAS Sniper Гугель даст на выбор, убил ли некий суперснайпер одной пулей трех, четырех или пятерых ойрабов c 1-2-3 км (через стену, без оной), и были они палачами/смертниками/просто овце... Что-то как-то тяжко относиться к этому серьезно.

Гугль даёт вот это второй ссылкой:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3783943/SAS-sniper-kills-ISIS-executioner-moments-kills-12-hostages.html

[napalm]

Зловредный пишет:

napalm пишет:

Зловредный пишет:
Британский снайпер с расстояния около мили прострелил бак с горючим огнемётчика ИГИЛ из винтовки Barrett .50 калибра, превратив его в горящий факел.

Если забить SAS Sniper Гугель даст на выбор, убил ли некий суперснайпер одной пулей трех, четырех или пятерых ойрабов c 1-2-3 км (через стену, без оной), и были они палачами/смертниками/просто овце... Что-то как-то тяжко относиться к этому серьезно.

Гугль даёт вот это второй ссылкой:
 http://www.dailymail.co.uk/news/article-3783943/SAS-sniper-kills-ISIS-executioner-moments-kills-12-hostages.html

Я не о сложности нахождения оригинала, а о том, что опус журналиста от анонимных источников ну никак нельзя воспринимать как "подтверждение возможности" чего бы то ни было. 

ПыСы "Выстрелил в бак палача за секунду до того, как он собирался сжечь 12 человек", бак взорвался.... а с заложниками что?  

[Зловредный]

А заложники уцелели

[АниКей]

В SpaceX собирают свидетельства взрыва Falcon 9
Понедельник, 12 сентября 2016 г.
В SpaceX собирают свидетельства взрыва Falcon 9
 
В SpaceX обратились к очевидцам, запечатлевших на фото, видео и аудио носители взрыв ракеты со спутником на борту, произошедший на прошлой неделе, который миллиардер и владелец космической компании Илон Маск назвал «самой сложной и комплексной проблемой за всю 14-летнюю историю компании».
Инцидент произошел до включения двигателей ракеты, написал Маск в своем Твиттере. Он также призвал присылать любые видео с инцидентом на электронный адрес калифорнийского ракетного производителя Hawthorne.
В компании желают оперативно установить причину взрыва, разрушившего ракетоноситель Falcon 9 за несколько минут до запланированного на 1 сентября предстартового тестирования двигателя. Сразу же за случившимся были отменены все полеты, проводимые корпорацией Маска Space Exploration Technologies, а также приостановлены остальные проекты.
«Похоже, это самая сложная и комплексная проблема за всю 14-летнюю историю, - написал в своем Твиттере глава SpaceX. - Взрыв произошел во время заправки топлива, пока двигатели ракеты были выключены, и никаких источников тепла не было».
В фонде Space Foundation отметили, что подобные несчастные случаи уже имели место в истории космонавтики, среди которых авария на стартовой площадке при запуске ракетоносителя Titan D в 1960 году и инцидент, происшедший через двадцать лет на российском космодроме Плесецк, в результате которого был уничтожен ракетоноситель R-7, и погибло 48 человек.
Слухи
Во время взрыва никто из людей не пострадал, а в интернете сплошь и рядом появляются всевозможные версии причин случившегося, начиная от неисправности емкости для жидкого кислорода, и заканчивая инопланетянами.
«Ситуация порождает массу спекуляций, - считает эксперт по космонавтике Ганс Вебер, глава консалтинговой компании Tecop International. - Это еще одна причина, почему настолько важно узнать, что же произошло».
Около 20 представителей SpaceX, Федерального управления гражданской авиации США (FAA),  НАСА, ВВС США, а также эксперты из других областей объединились в команду, занимающуюся расследованием причин аномалии, передает источник, знакомый с ситуацией. Со стороны SpaceX расследование возглавил вице-президент компании Ганс Кёнигсман. Общий ход расследования ведется под кураторством FAA.
Группа проведет тщательный «анализ древа ошибки» для установления истинных причин аварии. Маловероятно, что SpaceX возобновит полеты, пока следствие не придет к какой-либо точке зрения, считает эксперт, пожелавший остаться инкогнито. Для осуществления полетов в космос компании, желающей заниматься космическими перевозками, необходимо получить лицензию FAA и разрешение ВВС США.
По словам директора Space Policy Institute при Elliott School of International Affairs Университета Джорджа Вашингтона Скотта Пейс, следствие попытается выяснить, что стало причиной - ошибка конструкции, производства или операционные ошибки. Под микроскопом может также оказаться практика принятия SpaceX быстрых инновационных решений, в результате чего часто происходит замена комплектующих на аппаратах компании.
«На распутывание подобных ситуаций уходит, как правило, несколько месяцев, - отметил Пейс. - Сложнее, если все останется невыясненным. Надеюсь, они довольно быстро докопаются до причины. Даже если это слишком серьезно, все же лучше знать, чем быть в неведении».
Затраты на запуск
Публикации Маска в Твиттере о загадочном взрыве идут в разрез традиционным публичным отчетам секретных  правительственных комиссий, расследующих аварии НАСА.
«Сегодня с появлением частных компаний, осуществляющих запуск в космос, расследования стали более открытыми», - отметил Ганс Вебер.
У SpaceX много правительственных и коммерческих контрактов, выигранных у своих конкурентов. В этом году компания уже осуществила восемь успешных запусков, и собиралась выходить на режим два запуска в месяц. Цель - совершить 18 полетов  в этом году и не менее 24 запусков в 2017 году.
Ракетоноситель был заправлен обычным ракетным топливом, смесь которого с жидким кислородом приводит к взрыву. Возможно несколько изначальных сценариев - искра, статический разряд, трение металла об металл - одного из этого было вполне достаточно, чтобы воспламенить эту смесь, считает Джош Баркер из английского National Space Centre. По его словам, взрывы на стартовой площадке обычно случаются реже, чем после старта, поскольку специалисты лучше контролируют процесс с не включенными двигателями.
«просьба о помощи и фотографиях со стороны Маска показывает, что расследование обещает быть не быстрым, - считает Баркер. - Подобные аварии могут на год приостановить всю текущую работу»
Будет изучена каждая миллисекунда
Инцидент произошел за восемь минут до запланированного тестового запуска двигателей ракетоносителя. В SpaceX утверждают, что компания незамедлительно приступила к выявлению причины аварии, изучая около 3 000 телеметрических каналов и видеоданных, зафиксировавших период между 35 и 55 миллисекундами.
«В частности, пытаемся понять природу тихого хлопка за пару секунд до взрыва. Звук мог исходить из ракеты, а мог и откуда-то еще», - написал Маск в Твиттере. На вопрос, мог ли это быть посторонний объект, столкнувшийся с ракетой, Маск ответил: «Мы пока не выяснили этого».
Данные показывают, что аномалия началась около топливного бака второй ступени ракеты, наполненного жидким кислородом, утверждают в компании. После того, как пользователи Twitter предположили, что звук, похожий на хлопок, мог быть разрывом металлического шва или соединения, Маск написал: «Вполне похоже на правду, но мы не видим этого на нашей аппаратуре».
Взрыв на прошлой неделе, фотографии которого мгновенно попали на первые полосы всех СМИ, стал второй крупной неудачей SpaceX, случившейся менее чем за один год. 28 июня 2015 года ракетоноситель Falcon 9, несущий космический корабль Dragon с грузом для МКС взорвался через 2 минуты 19 секунд после запуска. Причиной стала поломка подпорки топливного бака с жидким кислородом.
Тогда компания вернулась к полетам менее чем через полгода, когда она запустила и впервые приземлила Falcon 9. В апреле SpaceX впервые запустила Falcon 9 вертикально с борта управляемого судна  в Атлантическом океане, что стало ключевым этапом на пути к амбициозным планам по многократному использованию ракетоносителей и  полету людей на Марс. Как ожидается, Маск поделится своими дальнейшими планами относительно полетов на Марс 27 сентября в своей речи на Международном космическом конгрессе  International Astronautical Congress в мексиканской Гвадалахаре.

[napalm]

Зловредный пишет:
А заложники уцелели

 Скрытый текст:

Ну слава Королевне, а то я грешным делом подумал, что прочие ИГИЛисты могли от одного выстрела не убежать и оставить девевню/город/страну.. Так и бежали до пакистанской границы.. 

Закончим с оффом. Ну или перейдем к русским хакерам. Поле для фантазии намного ширШе, разбирабщихся людей еще меньше, доказательств никаких не требуется.

[Alex_II]

АниКей пишет:
В апреле SpaceX впервые запустила Falcon 9 вертикально с борта управляемого суднав Атлантическом океане,

Издержки автоматического перевода?

[nsn]

АниКей пишет:
Будет изучена каждая миллисекунда
Инцидент произошел за восемь минут до запланированного тестового запуска двигателей ракетоносителя. В SpaceX утверждают, что компания незамедлительно приступила к выявлению причины аварии, изучая около 3 000 телеметрических каналов и видеоданных, зафиксировавших период между 35 и 55 миллисекундами.

В общем, надо понимать так, что во всеё этой 3000-канальной телеметрии решительно ничего полезного для выявления причины аварии нет. А если так ничего в голову и не придёт, что тогда?

[Старый]

nsn пишет: А если так ничего в голову и не придёт, что тогда?

Тогда на следующий раз побольше высокоскоростных камер со всех ракурсов.

[Ну-и-ну]

https://vk.com/id227998331?w=wall227998331_188
Товарищ выпускник Бауманки излагает версию про гидроудар ЖК.

[nsn]

Старый пишет:
Тогда на следующий раз побольше высокоскоростных камер со всех ракурсов.  

Так чтобы был следующий раз, нужно найти причину. Иначе просто не позволят эти Фальконы на СК ставить. Вчера он один сжёг, завтра другой, и так пока все не кончатся.  

[АниКей]

Ну-и-ну пишет:
версию про гидроудар ЖК.

Дела давно минувших дней, воспоминания ветеранов ....

...Огневым стендовым испытанием блока предшествовали холодные работы - отработка технологии заправки и подпитки компонентов, надежность конструкции при охлаждении и др.
На стенд был установлен центральный блок для холодных работ. Для безопасности проведения первой работы было принято решение: вместо жидкого кислорода заправить в бак окислителя жидкий азот. Заправка жидким азотом прошла по заданной технологии без особых замечаний. После заправки начался режим стоянки с поддержанием заданного уровня в баке в автоматическом режиме (подпитка).
Оператор контроля уровня в баке по дифманометру доложил мне о странном поведении прибора. Стрелка прибора вдруг начала падать и потом резко забрасывало на максимум шкалы, при этом в изделии проходил какой-то удар. Так прошло несколько таких явлений, которые повторялись через 4-5 минут; на одном из очередных ударов произошло разрушение трубопровода подачи компонента в двигатель.
60 т жидкого азота вылилось через двигательный отсек в стенд а затем на лоток стенда. При разборе причины аварии было предположение, что при включении подпитки жидким азотом газ из стендового трубопровода вытеснял жидкость из топельной трубы блока (10м) с последующим его заполнением и гидроударом. Было принято решение перенести клапан подпитки на нижнее днище бака.
После доработки изделие было установлено в стенд для повторения холодной работы. Так как меры были приняты, и была уверенность, что этого явления не повторится. Заправку проводили жидким кислородом. После заправки с большим вниманием стали слушать поведение изделия, и опять повторилось все то же самое, что и на первой работе. Прошло несколько ударов, и трубопровод снова разрушился, и жидкий кислород вылился на лоток стенда. Конструкции стенда не пострадали, т.к. были приняты необходимые меры. В дальнейшем это явление было определено как гейзеровый эффект, из-за прогрева жидкого кислорода на входе в двигатель и периодического его вскипания.
Было принято решение сделать проток из нижней точки трубопровода со сбросом прогретого жидкого кислорода за борт (сброс на грунт). С такой доработки центральный блок прошел огневые стендовые испытания и первые летные, пока не была отработана система циркуляции (возврат прогретого жидкого кислорода в бак изделия). ...

 http://nic-rkp.ru/default.asp?page=museum_veterans_enterprise_karneev

[vissarion]

Из фб Dmitry Konanykhin

"Негромкий инсульт" частной космонавтики
9 сентября гений частного космоса Илон Маск нарисовал два твита (см. рисунок):
Внизу, жирным шрифтом, он сообщил, что компания столкнулась "с самой сложной и запутанной аварией за четырнадцать лет". Второй твит ещё удивительнее: "В частности, стараемся понять (причину) негромкого удара за несколько секунд до появления вспышки. Возможно он раздался на борту ракеты или где-то ещё".
Где-то ещё... Самая сложная и запутанная авария.
В этом сообщении самая ценная информация "негромкий удар" (the quieter bang sound - можно ещё литературней перевести - приглушённый звук разрыва, приглушённый хлопок).
Что ж... Если американские инженеры не знают, в чём причина "негромкого удара", придётся рассказать, что знают русские инженеры. Здесь и далее - то, чему меня учили.
Если специалисты SpaceX до сих пор не сказали, что случилось в районе стыковки магистралей заправки и дренажа со второй ступенью, то это большой ой, так как они наверняка знают причину. (Почему они молчат, скажу в конце записи).
По моему опыту, который в меня вдолбили мои учителя, жидкий кислород, ввиду его высокой плотности (1140 кг/куб.м при нормальной температуре кипения кислорода 90К = -183С) является весьма "гидроударной" жидкостью. Поэтому, от греха подальше, все диаметры магистралей и скорости заправки подбираются таким образом, чтобы в самых узких сечениях скорость кислорода не превышала 2 м/с.
Так как Сокол-9 изначально конструктивно является переутяжелённой ракетой, для повышения энергетики пусков и возможности вывода на орбиту хоть какой-то приемлемой полезной нагрузки, компания SpaceX была вынуждена применить в качестве топлива переохлаждённый керосин и в качестве окислителя переохлаждённый кислород. За счёт переохлаждения, масковцы заправляют в ту же ракету приблизительно на 15% больше кислорода и на 2.5% больше керосина.
НО.
При этом плотность жидкого кислорода уже не 1140 кг/куб.м, а все 1300 кг/куб.м. Одновременно с повышением плотности, возрастает и вязкость жидкого кислорода. Более вязкий кислород при том же давлении течёт медленнее, значит, для сохранения циклограммы (времени) заправки, масковцы были вынуждены "поддавить" насосы и увеличить давление заправки. Соответственно, скорость потока переохлаждённого жидкого кислорода тоже увеличилась.
Назвать точные цифры не могу - я не знаю, как сильно они форсировали режимы заправки - но совершенно точно то, что скорости заправки жидкого кислорода повышенной плотности возросли - допускаю, что на 10-15%.
А это, ребята, прекрасные условия для возникновения гидроудара. Как возникает гидроудар по жидкому кислороду? Если в трубопроводе есть газовый пузырь (а он обязательно возникает при любой задержке - кислород интенсивно кипит в тёплых магистралях при начале заправки), то в силу ничтожной плотности газа по сравнению с жидкостью, при открытии клапана, газ просвистывает через клапан, жидкий кислород под давлением устремляется по трубе - и всей несжимаемой массой ударяется об "узость" - там, где тормозится, - или в изогнутом гибком рукаве заправочной магистрали, или в замке стыковки с бортом, или в бортовом клапане.
Энергия удара описывается знакомой всем школьникам формулой кинетической энергии - массу разогнавшейся жидкости надо умножить на квадрат скорости потока и поделить пополам.
Какая же это может быть энергия? В магистрали длиной в сотню метров (а высота Сокола-9 составляет 70 м - со всеми загибами и наземными участками получается как раз минимум 100 м - ещё раз - это минимум, реально больше) при диаметре трубы заправки, скажем, в 100 мм (для небольшой второй ступени) каждый погонный метр трубы содержит 10 (десять) килограммов жидкого кислорода, соответственно, в трубе длиной 100 метров - разгоняется одна тонна окислителя (малолитражный автомобиль). Если скорость в трубе ничтожных 3 метра в секунду, то это в привычных нам размерностях составляет 11 км/ч (скорость бегуна в парке).
А теперь возьмите свою машину, разгонитесь до слабенькой скорости 11 км/ч и впилитесь в бетонный столб. Что произойдёт? Бампер, минимум, всмятку. Вот то же самое происходит и с узлами стыковки заправочных магистралей - если случается гидроудар по жидкому кислороду.
Поэтому, я думаю, что приоритетной версией "негромкого звука" ("приглушённого хлопка") является гидроудар по переохлаждённому жидкому кислороду с последующим разрушением гибкого рукава узла стыковки магистрали заправки жидкого кислорода (возможно, замков стыковочного узла или участка бортовой магистрали) с течью сварных швов, с одновременным нарушением герметичности узла стыковки соседней магистрали заправки керосина (там всё очень рядом), смешением кислорода с керосином в районе подключения коммуникаций к борту (скорее всего, внутри борта) - и последующим воспламенением парожидкостного "коктейля".
Второй, не менее неприятной для SpaceX, версией является авария по дренажу бака с переохлаждённым кислородом и разрушение кислородного бака. В этой версии есть мутное место - если керосин был герметичен, то такого взрыва не могло быть.
(Второй-с-половиной версией является разрушение чего-либо кислородного (по гидроудару в магистрали или превышению давления в баке) - и последующим попаданием жидкого кислорода в систему гарантированного пуска двигателя второй ступени. Но для этого нужно понимать компоновку второй ступени и где бортовики смонтировали ёмкости с триэтилборатом и триэтилалюминием).
А теперь - почему SpaceX вынуждена глухо молчать.
Если это гидроудар на заправке, если это гидроудар на переохлаждённом кислороде, то это неустранимая конструктивная ошибка - надо или уменьшать расходы заправки, увеличивать время заправки и резко увеличивать потери кислорода за счёт испарения - заново проверять все дренажи, заново всё нудно и упорно отрабатывать - а это месяцы и месяцы тяжёлой работы, никаких пусков, сплошные расходы - но, самое неприятное, надо что-то так объяснить миллионам пытливых фанатов частного космоса, чтобы они ни о чём не догадались.
Это нетривиальная задача, но, я уверен, блестящая PR-служба SpaceX с этой задачей справится.
С пламенным приветом Илону Маску, с пожеланиями получше понять причину "негромкого удара".

[George]

АниКей пишет:
Прошло несколько ударов, и трубопровод снова разрушился, и жидкий кислород вылился на лоток стенда

А почему этого не было раньше? Ведь конструкция Ф9 с начала года не менялась.

[George]

vissarion пишет:
Как возникает гидроудар по жидкому кислороду?

Если бы это была авария при первом пуске Ф9 1.2, то эта версия была бы весьма весомой. Но они собрались запускать 8-ю РН в 2016 году. Если ничего не менялось в методике заправки, начиная с первой Ф9, то эта версия выглядит менее вероятной.