AMOS 6 - Falcon 9-029 - Канаверал SLC-40 - 3-4 сентября 2016

[Старый]

Lesobaza пишет: 
"Штирлиц шёл по Берлину. И что-то неуловимо выдавало в нём советского разведчика. То ли будённовка, сдвинутая набекрень, то ли волочащийся сзади парашют..."

Пробираясь по джунглям Штирлиц внезапно увидел Флакон. Флакон тоже увидел Штирлица. 
-К удаче, - подумал Штирлиц.
-К аварии, - подумал Флакон. 

[АниКей]

Зловредный пишет:
интереснейший мозговой штурм

"Мы придем к тому, что игры станут неотличимы от реальности. В них можно будет играть на любом гаджете и компьютере, которых, скорее всего, будут миллиарды, и шанс, что наша реальность – основная, тоже может быть один на миллиарды".
По мнению Маска, остается всего два варианта: либо мы создадим виртуальный мир в будущем, либо уже являемся объектом чьей-то симуляции. Цивилизация с неизбежность движется к такой реальности. Только гибель цивилизации может остановить этот процесс.
Маск предложил своеобразный мысленный эксперимент и пришел к выводу, что человечеству будет даже лучше, если окажется, что то, что мы принимаем за реальность, симулировано сверхрасой или людьми будущего. Наверняка будущие поколения смогут создавать симуляторы других цивилизаций, в том числе, цивилизаций прошлого. И вполне вероятно мы как раз и являемся персонажами такой симулированной цивилизации, заключил Маск.

[LRV_75]

Старый пишет:

Зловредный пишет:
А в это время... На NSF идёт интереснейший мозговой штурм.

И как там у них? Удалось ворваться хотя бы в первую линию окопов?  

Еще бы ссылкой побаловали

[Salo]

http://spaceflightnow.com/2016/09/09/musk-no-answers-so-far-in-difficult-failure-investigation/

[Зловредный]

Старый пишет:

Зловредный пишет:
А в это время... На NSF идёт интереснейший мозговой штурм.

И как там у них? Удалось ворваться хотя бы в первую линию окопов?    

Не могу сказать, я не эксперт     

Но данные противоречивы.

Одни анализируют аудиодорожку видео взрыва от USLaunchReport и говорят, что микрофон камеры был стереофоническим и тот странный bang пришёл не от пусковой площадки, а с другого направления. Другие анализируют вот это Glenn Thompson posted the data from his infrasound station near the pad и видят там тот же bang и определяют время между ним и самим взрывом. И получают такое же время, как на видео от USLuanchReport, из чего следует, что источник этого bang был на площадке (или же в другой симметричной точке, что маловероятно).

Работающие там люди утверждают, что оружие в машине через блокпосты несложно провезти. Да, можно и попасться, но вероятность этого невелика, так как проверяют нечасто.

И есть ещё одна идея, о том, как неудачно спроектированные захваты транспортёра-установщика плюс воздействие жидкого кислорода на материал ступени могли привести к её механическому разрушению как раз в районе межбаковой перегородки.

Ну и классическая идея о том, что по какой-то причине взорвался гелиевый баллон :-)

Там ещё много чего есть, всё-таки более 100 страниц.

[Старый]

Тю... Тоже мне, штурм...  
Идея выстрела из стрелкового оружия отпадает сразу - попадание пули не вызовет такого взрыва. Чего обсуждать способ пробраться к площадке с винтовкой если это всё равно ничего не даёт? 
 Любые "медленные" версии включая проламывание стенки захватами следует отвергнуть. Потому как тогда из отверстий началось бы истечение компонента или компонентов, их возгорание, разрастание пожара и т.д. Телеметрия успела бы чтото заметить. 

 А тут такой мгновенный взрыв который буквально разбрасывает ступень в стороны. Какие тут пули и захваты... 

[Старый]

Как я понимаю до момента взрыва вообще не было никаких признаков беды и расследователи просто не знают за что зацепиться.

[Старый]

Если уж говорить о злом умысле то логичнее предположить закладку бомбы.

[Зловредный]

А что там вообще могло так взорваться, с такой яркой вспышкой?

Мои глаза на том видео видят взрыв сбоку от ступени, между ступенью и ТУА...

[LRV_75]

Старый пишет:
Как я понимаю до момента взрыва вообще не было никаких признаков беды и расследователи просто не знают за что зацепиться.

А мне Ваша версия фикс понравилась - а может они телеметрию включить забыли?     
Ну если тут на полном серьезе версию снайпера разобрали, то и эта идея не так уж безумна в принципе 

Более того, она логично объясняет обращение Маска к интернету с просьбой о помощи в расследовании аварии 

[Старый]

Зловредный пишет:
А что там вообще могло так взорваться, с такой яркой вспышкой?

Со вспышкой то естественно топливо. А вот что взорвало топливо? 

Мои глаза на том видео видят взрыв сбоку от ступени, между ступенью и ТУА...

А мои - место прорыва продуктов взрыва изнутри ступени. Как максимум - взрыв накладного заряда на боку ступени.

[Зловредный]

Причём, если просматривать видео покадрово, на первом кадре взрыва видно, как подсвечен один из громоотводов (самый правый) и резервуар справа от пощадки. На следующем кадре подсветка уже слабее, а на следующем за ним и вовсе пропадает. Интересно, почему так. Потом много топлива горит, реагируя с кислородом, ещё и в первой ступени, но яркость уже не та. Может ли эта яркая вспышка вначале быть потому, что сначала происходит реакция между горючим и кислородом, испарённым в воздухе около ступени, а затем между горючим и переохлаждённым кислородом и часть энергии реакции тогда тут же тратится на его нагрев?

[Kap]

Lesobaza пишет:
Господи, как можно пороть подобную чушь..

Талибы относительно недавно обнаружили что американские БПЛА стримят видео безо всякой кодировки. Но на американские космодромы это разумеется не распространяется.

Старый пишет:
Идея выстрела из стрелкового оружия отпадает сразу - попадание пули не вызовет такого взрыва.

Можно ссылку на эксперимент по стрельбе бронебойно-зажигательной в алюминиевый бак с ЖК?

Вот то что авария произошла не в момент пуска и именно со второй ступенью, да еще и наличие взрыва в ТУА на предыдущем запуске говорят против диверсии. Хотя и не снимают. Ибо если диверсию считать априори невозможной - она точно случится.

[Kap]

pnetmon пишет:
Кто-то с этим спорит? А вот куда летала Колумбия в последнем полете, и почему такие полеты прекратили.

Со спейсхабом летала. Прекратили потому что не верили в способность астронавтов наклеить починить крыло в космосе. Хотя Гучков когда-то давно с пеной у рта и даже ссылками доказывал что такая возможность была.

Но самое главное после взрыва ТТУ у Челленджера ни кто почему-то не решил что ТТУ не нужно вылавливать.

[Старый]

Kap пишет: 

Старый пишет:
Идея выстрела из стрелкового оружия отпадает сразу - попадание пули не вызовет такого взрыва.

Можно ссылку на эксперимент по стрельбе бронебойно-зажигательной в алюминиевый бак с ЖК?

Кстати, да. Можно ссылку на эксперимент по стрельбе по баку бронебойно-зажигательной пулей?

[Старый]

Зловредный пишет:
Причём, если просматривать видео покадрово, на первом кадре взрыва видно, как подсвечен один из громоотводов (самый правый) и резервуар справа от пощадки. На следующем кадре подсветка уже слабее, а на следующем за ним и вовсе пропадает. Интересно, почему так.

Например облака испарившегося кислорода экранирут свет. Хорошо видно что при начальном разбросе бака впереди летят белые негорящие облака очевидно кислорода. 

 Потом много топлива горит, реагируя с кислородом, ещё и в первой ступени, но яркость уже не та. 

Не вижу. Вижу как летят струи горящего керосина из второй ступени, а реакции с кислородом первой ступени не вижу. На мой взгляд реакция керосина с кислородом первой ступени происходит когда керосин достигает бетона площадки . Очевидно тогда же внутри этого облака туда же прилетает и кислород первой ступени и следует мощный взрыв с образованием ударных волн. 

Может ли эта яркая вспышка вначале быть потому, что сначала происходит реакция между горючим и кислородом, испарённым в воздухе около ступени, а затем между горючим и переохлаждённым кислородом и часть энергии реакции тогда тут же тратится на его нагрев?

Подозреваю что переохлаждённый кислород даёт такое же пламя как и обычный. Такое впечатление что на начальном этапе вспышка взрыва экранирована облаками образовавшимися при разбросе кислорода верхней ступени. 

[vlad7308]

А чем все-таки плоха моя версия?  :oops:  

[Stalky]

LRV_75 пишет:

Старый пишет:
Как я понимаю до момента взрыва вообще не было никаких признаков беды и расследователи просто не знают за что зацепиться.

А мне Ваша версия фикс понравилась - а может они телеметрию включить забыли?        
Ну если тут на полном серьезе версию снайпера разобрали, то и эта идея не так уж безумна в принципе    

Более того, она логично объясняет обращение Маска к интернету с просьбой о помощи в расследовании аварии  

Взорвались пары керосина, а инициировало подрыв КЗ в системе... Телеметрии.

[Kap]

Старый пишет:
Кстати, да. Можно ссылку на эксперимент по стрельбе по баку бронебойно-зажигательной пулей?

Тезис

Старый пишет:
попадание пули не вызовет такого взрыва

ваш - вам и доказывать.

[Старый]

Kap пишет: 
Тезис

Старый пишет:
попадание пули не вызовет такого взрыва

ваш - вам и доказывать.

Несуществование не доказывается.