Российская ЭКБ класса space, часть 2

Автор pkl, 23.07.2016 15:03:38

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Буцетам

Цитата: pkl от 23.07.2016 21:50:49По-моему, в СССР пробовали идти таким путём /гермоплатформы и т.п./. В результате ИСЗ жили 1,5 - 3 года. Имхо, это тупик.

Да, мой прогноз: ничего принципиально за эти 10 лет не изменится, ни в области выведения, ни в области ЭКБ. Так что осваивать ЭКБ класса space всё равно придётся.
Не понимаю, чем плохи гермоплатформы? Станции не текут годами, а бесконечно малые по сравнению со станциями спутники вот непременно потекут? 
Зато в гермоплатформу можно вставить зеркалку за $5000, а не покупать раз в 5 дороже вакуумно-стойкую камеру. И всё остальное тоже будет дёшево и быстро, как и тесты в сборе
Не, я уверен что со снижением цены за кг, гермоплатформы захватят низы рынка. То что они ещё этого не сделали, лишь следствие инерционности мышления
контента больше не будет

zandr

https://russianspacesystems.ru/2025/08/26/rks-vypuskayut-novuyu-linejku-istochnikov-vtorichnogo-elektropitaniya-dlya-perspektivnyh-gruppirovok-sputnikov/
ЦитироватьРКС выпускают новую линейку источников вторичного электропитания для перспективных группировок спутников

Холдинг «Российские космические системы» (РКС, входит в Госкорпорацию «Роскосмос») начинает серийный выпуск новой линейки источников вторичного электропитания – важнейшего компонента систем энергоснабжения бортовой аппаратуры космических аппаратов. Объединяя опыт и инновационные методы конструирования, разработка источников расширит компетенции Центра микроэлектроники компании, позволит РКС обеспечить потребности не только космической, но и других отраслей промышленности в качественной и необходимой элементной базе.

Источники вторичного питания служат для формирования требуемого стабилизированного питания бортового оборудования спутника. Это целый ряд изделий с выходными мощностями до 240 Вт, различными входными и выходными напряжениями и исчерпывающим набором сервисных функций. Они имеют унифицированный модульный конструктив, позволяющий реализовывать системы электропитания любой конфигурации и степени сложности, обладают минимальными массогабаритными характеристиками, высокими показателями надежности и большой стойкостью к внешним воздействиям.

Заместитель генерального конструктора РКС по силовой электронике Павел БОНОМОРСКИЙ: «Новая серия источников вторичного питания разработана РКС на основе электрорадиоизделий собственного производства. Это позволяет компании контролировать, подтверждать качество и надежность прибора на всех этапах изготовления».

Центр микроэлектроники РКС, выполняя программу укрепления технологического суверенитета ракетно-космической отрасли в области микроэлектроники, разрабатывает и выпускает современную электронную компонентную базу, которая может применяться как в космической отрасли, так и в смежных областях промышленности. Современные интеллектуальные решения, внедренные в производство, делают линейку электроники РКС конкурентоспособной и позволяют компании постоянно расширять ее номенклатуру.

Предполагается, что первые партии новых источников вторичного электропитания войдут в состав перспективных российских спутников связи, а также отечественных аппаратов дистанционного зондирования Земли.

zandr

https://www.roscosmos.ru/41771/
ЦитироватьДмитрий Баканов: В Нацпроекте по космосу заложены ясные объемы заказа на отечественную микроэлектронную продукцию

фото
[свернуть]
Генеральный директор Госкорпорации «Роскосмос» Дмитрий Баканов принял участие в пленарном заседании российского форума «Микроэлектроника-2025», которое открыл премьер-министр России Михаил Мишустин
В ходе своего выступления глава Роскосмоса рассказал о значении микроэлектроники для развития отечественной космонавтики, отметив, что Госкорпорация при формировании национального проекта по развитию космической деятельности стремилась четко сформулировать понятный и прозрачный заказ для радиоэлектронной отрасли.
Цитировать
«В Нацпроекте сформулированы конкретные объемы спроса на радиоэлектронную продукцию. Совместно с Минпромторгом и РАН сформированы два реестра с номенклатурой микроэлектронных изделий. Один межотраслевой,который содержит до 30 тысяч позиций, и отраслевой – космический – содержит 4900 изделий. Но на этом нам не стоит останавливаться. Нужно делать кросс-отраслевую унификацию, чтобы повышать спрос и снижать цену», – сказал Дмитрий Баканов.
Он поблагодарил коллег из Министерства промышленности и торговли Российской Федерации и Российской академии наук за помощь при формировании реестров.
Гендиректор Роскосмоса подчеркнул, что в первую очередь отрасль ждет от микроэлектронной промышленности уменьшения размеров изделий и повышения их производительности. Это крайне важно в условиях постоянно растущей конкуренции. Кроме того, он высказался за привлечение коммерческих производителей в отрасль.
Цитировать
«Нам надо не бояться привлекать частников, соответствующий государственный стандарт был выпущен.  Иначе мы не добьемся снижения цены и увеличения качества. Более того, у нас уже есть успешные примеры. На аппарате системы ГЛОНАСС использован СВЧ-фильтр (частного производителя), и на аппарате «Бион-М» №2 ряд компонентов – от коммерческих производителей. Они отлично отработали», – подчеркнул Дмитрий Баканов.

Кот Бегемот


ЦитироватьВ "микроэлектронике" складывается интересная диспозиция - технологии производства чипов могут стать доступными не только "голландцам" с "китайцами".
Да, топов в этом секторе очень сложно догнать, но физичекую реальность суперкомпьютеры или чудовищные во всех смыслах кластеры с нейросетями пока не меняют.  Смотрим конечно за новостями по использованию в "материаловедении" или "химии", с "биогенетикой", но уж прям прорывов-прорывов пока не видно - публичных во всяком случае, т.е. там смежная проблематиками не дает развернуться "виртуальному", соответственно есть еще запас времени и у тех у кого нет "супертехнологий" в этой сфере.
А вот перевод собственного "народного" хозяйства на "собственные" пускай и немного худшие или более дорогие, но _достаточные_ изделия это уже что то.
В этом контексте примечательно обновление плана по Отечественному. Смотрим на реакцию западоидов на него. https://www.tomshardware.com/tech-industry/semiconductors/russia-outlines-euv-litho-chipmaking-tool-roadmap-through-2037-country-eyes-replacing-duv-with-euv-but-plans-appear-unrealistic  
Институт физики микроструктур Российской академии наук представил долгосрочную дорожную карту развития отечественных инструментов для литографии в экстремальном ультрафиолетовом (EUV) диапазоне, работающем на длине волны 11,2 нм, дополняя информацию, которой организация поделилась в декабре прошлого года. Новый проект рассчитан на период с 2026 года с использованием 40-нм технологии производства и до 2037 года с использованием суб-10-нм технологических процессов. Новая дорожная карта выглядит более реалистичной, чем некоторые предыдущие, но её ещё предстоит доказать на реализуемость. 
Первое, что бросается в глаза, — это то, что предлагаемые EUV*-системы не копируют архитектуру инструментов ASML. Вместо этого планируется использовать совершенно иной набор технологий: гибридные твердотельные лазеры, источники света на основе ксеноновой плазмы и зеркала из рутения и бериллия (Ru/Be), отражающие свет с длиной волны 11,2 нм. Использование ксенона вместо капель олова в EUV-инструментах ASML исключает образование частиц, повреждающих фотошаблоны, что значительно упрощает обслуживание. Более низкая сложность, по сравнению с DUV-инструментами ASML, позволяет избежать использования иммерсионных жидкостей под высоким давлением и многошаговой обработки для сложных узлов.
Дорожная карта включает три основных этапа.
Первая система, запуск которой запланирован на 2026–2028 годы, представляет собой литографическую машину с технологией 40 нм, двухзеркальным объективом, точностью наложения 10 нм, полем экспонирования до 3 × 3 мм и производительностью более пяти пластин в час.
На втором этапе (2029–2032 годы) будет представлен сканер с технологией 28 нм (с возможностью увеличения до 14 нм) и четырёхзеркальной оптической системой. Он обеспечивает точность наложения 5 нм, поле экспонирования 26 × 0,5 мм и производительность более 50 пластин в час.
Заключительная система (2033–2036 годы) ориентирована на производство с точностью менее 10 нм с шестизеркальной конфигурацией, выравниванием наложения 2 нм и размером поля до 26 × 2 мм. Она рассчитана на производительность более 100 пластин в час. Что касается разрешения, ожидается, что эти инструменты будут поддерживать диапазон от 65 до 9 нм, что соответствует требованиям многих критически важных слоёв сегодняшнего и будущего в 2025–2027 годах. Каждое поколение повышает оптическую точность и эффективность сканирования, предположительно сохраняя при этом значительно более низкую себестоимость единицы продукции по сравнению с платформами Twinscan NXE и EXE от ASML.
Примечательно, что разработчики заявляют о нескольких неожиданных преимуществах использования EUV для конечных узлов.
Однако они ни словом не упоминают о сложностях, возникающих при использовании лазера с длиной волны 11,2 нм (разные зеркала, разные инструменты для полировки зеркал, разная оптика, разные источники света, разные блоки питания, резист — и это лишь некоторые из них), которая не является отраслевым стандартом для EUV-литографии.
20251006065916_mceclip3.png.jpg
Крупнее
20251006065856_mceclip2.png.jpg
В целом, эта дорожная карта может описывать план России по достижению самодостаточности в производстве микросхем путем обхода традиционных ограничений EUV. Однако неясно, насколько этот план осуществим, поскольку он обойдёт всю отрасль, что ещё предстоит доказать.
Вместо того, чтобы ориентироваться на максимальную производительность для гипермасштабных фабрик, эти инструменты нацелены на экономически эффективное внедрение небольшими "литейными" (маш перевод) заводами. Предлагая чистую, эффективную и масштабируемую систему литографии, не требующую иммерсионной или оловянной плазмы, российская платформа может также привлечь международных заказчиков, которые в настоящее время исключены из экосистемы ASML. В случае полной реализации проект может обеспечить передовое производство микросхем как для внутреннего рынка, так и для экспорта при значительно более низких капитальных и эксплуатационных затратах.
https://aftershock.news/?q=node/1548452&utm_source=telegram
Сижу никого не трогаю, починяю примус

Кот Бегемот

Сижу никого не трогаю, починяю примус

Кот Бегемот

ЦитироватьВ РОССИИ ЗАПУСТЯТ МАССОВОЕ ПРОИЗВОДСТВО ЧИПОВ ДЛЯ БЕСПИЛОТНИКОВ

Научно-исследовательский институт электронной техники планирует в 2026 году выпустить не менее 200 тысяч отечественных 32-битных микропроцессоров. Новинки призваны полностью заменить микроконтроллеры STMicroelectronics STM32, которые используются в беспилотниках.

Главным отличием российских чипов от западных аналогов станет использование открытой архитектуры RISC-V. В отличие от британской ARM, на которой строятся STM32, RISC-V позволяет российским разработчикам полностью контролировать процесс проектирования и не зависеть от лицензионных ограничений. Производство планируется развернуть на мощностях завода «Микрон» по техпроцессу 90 нм.

Источник: Ведомости
https://max.ru/rossiya_segodnya/AZxqx5xYaTs
Сижу никого не трогаю, починяю примус

Кот Бегемот

Цитировать«БАЙКАЛ ЭЛЕКТРОНИКС» ПОСТАВИТ В РОССИЮ МИЛЛИОН НОВЫХ ЧИПОВ ЗА ГОД

«Байкал Электроникс» поставит на отечественный рынок миллион своих новых микроконтроллеров Baikal-U в 2026 году.

Baikal-U могут применяться на объектах критической информационной инфраструктуры в составе комплексов АСУ ТП, датчиков безопасности, приборов учета, устройств ввода-вывода и интернета вещей (IoT), а также в системах управления БПЛА.

Baikal-U — трехъядерный 32-битный микроконтроллер общего назначения. Baikal-U использует отечественные ядра от компании CloudBEAR, построенные на открытой архитектуре RISC-V.

Микроконтроллер имеет в основе три ядра (2×CloudBEAR BR-350 32bit, 200Мгц; и 1×CloudBEAR BM-310 32bit, 100Мгц ), два DMA контроллера, 48 линий GPIO, три восьмиканальных 12-разрядных АЦП с поддержкой дифференциальных входов и функции измерения температуры, встроенный MicroPython. Память: 192 КБ SRAM (в т.ч. 160 КБ TCM), 256 КБ eFLASH, 16 МБ FLASH (в XIP режиме).

Источник: Cnews
https://max.ru/rossiya_segodnya/AZxrYdmVS5A
Сижу никого не трогаю, починяю примус

Sembler

Цитата: Кот Бегемот от 17.02.2026 17:51:07Главным отличием российских чипов от западных аналогов станет использование открытой архитектуры RISC-V.
Бессмысленное утверждение журналиста.
Разработка архитектуры RISC-V началась в Берклеевском университете (Калифорния).  RISC-V является открытым проектом. В развитие проекта на начальном этапе вложилась IBM. С 2022 года одним из крупнейших инвесторов проекта является Intel. Штаб-квартира проекта находится в Швейцарии.
ЦитироватьСообщество представлено более чем 4500 членами из 70 стран.
По состоянию на декабрь 2022 года 13 из 25 мест в совете директоров RISC-V занимают китайские компании и организации
Микропроцессоры и микроконтроллеры на этом ядре выпускают более десятка производителей и все они соответствуют утвержденным сообществом спецификациям. У разных производителей, так же как у проекта ARM, отличается периферия, но функционально ядра не отличаются.  У нас на рынке самыми распространенными RISC-V являются китайские ESP32.

Какой смысл вкладывал автор в утверждение: "Главным отличием российских чипов от западных аналогов станет использование открытой архитектуры RISC-V"? Западные аналоги не используют архитектуру RISC-V?

Кстати, БАЙКАЛ ЭЛЕКТРОНИКС находится под санкциями. TSMC прекратила с ними сотрудничество. Другие производители не стремятся попасть под каток из-за сотрудничества с  БАЙКАЛ ЭЛЕКТРОНИКС. Где в 2026 году они смогут заказать "миллион новых микроконтроллеров"?
Когда-то интересовался их MIPS CPU. Он предлагался по цене более $50 при цене аналога $10.

nonconvex

Цитата: Sembler от 18.02.2026 02:26:35Кстати, БАЙКАЛ ЭЛЕКТРОНИКС находится под санкциями. TSMC прекратила с ними сотрудничество. Другие производители не стремятся попасть под каток из-за сотрудничества с  БАЙКАЛ ЭЛЕКТРОНИКС. Где в 2026 году они смогут заказать "миллион новых микроконтроллеров"?
Когда-то интересовался их MIPS CPU. Он предлагался по цене более $50 при цене аналога $10.

На Микроне массово производят 65-нм кристаллы, 28 в процессе освоения. Судя по характеристикам выше, вполне можно вписаться в 65.

Sembler

#1049
Цитата: nonconvex от 18.02.2026 03:10:18На Микроне массово производят 65-нм кристаллы, 28 в процессе освоения. Судя по характеристикам выше, вполне можно вписаться в 65.
Микрон, действительно, самый продвинутый чипмейкер в России. Его лучшее технологическое достижение в данный момент - 90 нм с некоторыми ограничениями. Достаточно открыть их сайт , чтобы на главной странице увидеть
https://mikron.ru/
Вы не можете просматривать это вложение.
Сделать RISC-V на 90нм можно, но по параметру Ватт/Мгц получится не очень хорошо. В тех областях применения (мобильные изделия), в которых Байкал Электроникс хочет заменить продукцию STM32, энергоэффективность важна.
Странная уверенность байкальцев, что разработчики бросят архитектуру ARM с освоенными средствами разработки ПО, богатыми наработками, многочисленными библиотеками и готовой инфраструктурой и в кратчайшее время переделают проекты (железо и ПО) под архитектуру RISC-V, проведут испытания и до конца 2026 года потребят миллион CPU?   RISC-V интересная платформа, но пока сырая.
Сейчас планируют создать новую корпорацию "Объединенная микроэлектронная компания" (Микрон и все полуживые войдут в него). Корпорации обещают выделить солидные деньги на развитие. Утверждение плана назначено на первое марта. Корпорации ставят задачу освоить технологию 28 нм к 2030 году (наверное, этот год медом намазан), но, если не изменится международная обстановка, я сильно сомневаюсь в реализации плана.

nonconvex

Цитата: Sembler от 19.02.2026 02:39:40
Цитата: nonconvex от 18.02.2026 03:10:18На Микроне массово производят 65-нм кристаллы, 28 в процессе освоения. Судя по характеристикам выше, вполне можно вписаться в 65.
Микрон, действительно, самый продвинутый чипмейкер в России. Его лучшее технологическое достижение в данный момент - 90 нм с некоторыми ограничениями. Достаточно открыть их сайт , чтобы на главной странице увидеть
https://mikron.ru/
На заборе много чего пишут, но собственное технологическое оборудование с топологией 65 нм в России производят достаточно давно.


Prokrust

Цитата: Sembler от 19.02.2026 02:39:40Сделать RISC-V на 90нм можно, но по параметру Ватт/Мгц получится не очень хорошо. В тех областях применения (мобильные изделия), в которых Байкал Электроникс хочет заменить продукцию STM32, энергоэффективность важна.
Странная уверенность байкальцев, что разработчики бросят архитектуру ARM с освоенными средствами разработки ПО, богатыми наработками, многочисленными библиотеками и готовой инфраструктурой и в кратчайшее время переделают проекты (железо и ПО) под архитектуру RISC-V, проведут испытания и до конца 2026 года потребят миллион CPU?  RISC-V интересная платформа, но пока сырая.
90нм - выглядит реальным, в отличие от всего остального. Все хорошо с энергоэффективностью, если сделать нормально.
Проблемы с разработчиками не вижу, компилятор Си наше все. Тормозной Питон не использовать.

Diy

#1052
Какие бы ни были в чём-то плохие наши новые продвинутые МК, с которыми справился Микрон, но будем работать и на RISC-V, и на крупноватых и мощноватых, так как после санкций TSMC других нет.
«Кто виноват, что им светят два солнца?..»

Diy

Ну а появление микроэлектронной госкорпорации с кучей госденег было неизбежно, так как либеральная надежда до недавних пор на то, что жалкие полудохлые частники сами справятся с такой высокотехнологичной сферой, куда богатые  страны вбухивают триллионы зелени, и создадут свои фотолитографы и установки модекулярной эпитаксии, была мягко говоря наивной.
«Кто виноват, что им светят два солнца?..»

irodov

Цитата: nonconvex от 18.02.2026 03:10:18На Микроне массово производят 65-нм кристаллы
Неправда.
Цитата: nonconvex от 19.02.2026 04:20:09На заборе много чего пишут, но собственное технологическое оборудование с топологией 65 нм в России производят достаточно давно.
Ещё одна неправда.

nonconvex

#1055
Цитата: irodov от 19.02.2026 16:22:11
Цитата: nonconvex от 19.02.2026 04:20:09На заборе много чего пишут, но собственное технологическое оборудование с топологией 65 нм в России производят достаточно давно.
неправда.

Не барское дело по ссылкам ходить?

Цитировать


Промышленно-ориентированный технологический комплекс
плазмохимического осаждения (ПХО) для технологий уровня 65/45/28 нм
Выполнен совместно с АО «НИИМЭ» при поддержке Минпромторга России


Sembler

Цитата: nonconvex от 19.02.2026 04:20:09На заборе много чего пишут, но собственное технологическое оборудование с топологией 65 нм в России производят достаточно давно.
Главная страница сайта предприятия - его лицо - обзываете "забором".  Некрасиво.
"Технологическое оборудование" одного из этапов в длинной технологической цепочке заявлено. Производства по нормам 65 нм в России нет. Заявления "давно производится" является откровенной маниловщиной. Микрон изготавливает мелкими партиями ряд процессоров архитектуры ARM по норме 90 нм. Никто другой в РФ даже близко не стоит к этой норме.  Были заявления нескольких частников "Мы делаем самые супер-пупер" микросхемы, но все они были изготовлены "китайскими партнерами". Кроме того, СберБанк остался не доволен компьютерами на этих микросхемах
https://habr.com/ru/news/595467/
Сбер провел тестирование российских серверов на базе процессоров «Эльбрус-8С» и оказался совершенно недоволен производительностью этих систем.

Назовите: какие реальные микросхемы и кто производит. Ответы типа "у нас есть такие приборы, но мы их вам не покажем!" - не принимаются. Также не принимаются заявления и статьи институтов "Мы сделали самый маленький в мире транзистор".  Только реальные микросхемы и реальный производитель - пример.

Осенью 2025 года было заключено соглашение между белорусским разработчиком "Планар" (мой бывший коллега там зам. главного инженера),  Микрон и еще несколькими российскими предприятиями. Планар в январе 2026 года освоил изготовление фотошаблонов и оптики для технологии 90 нм. У него есть некоторые частичные наработки по 65 нм, но до работающей машины (по их сленгу) еще далеко.

Цитата: Prokrust от 19.02.2026 08:06:2190нм - выглядит реальным, в отличие от всего остального. Все хорошо с энергоэффективностью, если сделать нормально.
Проблемы с разработчиками не вижу, компилятор Си наше все.
Энергоэффективность "идеально" разработанного CPU по норме 90 нм будет хуже, чем у просто "нормально" разработанного по норме 65 нм.
ПО для разработки не ограничивается компилятором C. Можно, конечно, набирать текст программы в Блокноте и затем компилировать/линковать с помощью Make или bat файлов, но сегодня даже для, вероятно, самых простых микроконтроллеров PIC (Microchip) используют монструозную среду разработки (IDE).

nonconvex

Цитата: Sembler от 20.02.2026 03:14:26
ЦитироватьНа заборе много чего пишут, но собственное технологическое оборудование с топологией 65 нм в России производят достаточно давно.
Главная страница сайта предприятия - его лицо - обзываете "забором".  Некрасиво.
"Технологическое оборудование" одного из этапов в длинной технологической цепочке заявлено. Производства по нормам 65 нм в России нет.
Зуб даете? Не одного этапа, а всей цепочки. Потрудитесь сходить.

nonconvex

Цитата: Sembler от 20.02.2026 03:14:26Энергоэффективность "идеально" разработанного CPU по норме 90 нм будет хуже, чем у просто "нормально" разработанного по норме 65 нм.
Это смотря что вы понимаете под нормальным. 

Sembler

Цитата: nonconvex от 20.02.2026 03:28:19Зуб даете? Не одного этапа, а всей цепочки. Потрудитесь сходить.
Не путайте следы. Потрудитесь назвать реальные микросхемы и производителя.