Хруничев работает над проектом Proton Light

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Дмитрий В. пишет:
19+ т на НОО. При начальной массе связки КА+Бриз-М в районе 22,9 т она выводится на орбиту -1063х200х51,7. Довыведение на опорную 200х200х51,7 требует 2,9 т топлива Бриза-М

Это раскидав бензинчик со второй ступени по первой и третьей, или оставив их как есть?

Раскидав. Примерно, с учетом картинки, что давал Салютмэн.

[m-s Gelezniak]

Дмитрий В. пишет:

Старый

пишет:

Дмитрий В. пишет:
19+ т на НОО. При начальной массе связки КА+Бриз-М в районе 22,9 т она выводится на орбиту -1063х200х51,7. Довыведение на опорную 200х200х51,7 требует 2,9 т топлива Бриза-М

Это раскидав бензинчик со второй ступени по первой и третьей, или оставив их как есть?

Раскидав. Примерно, с учетом картинки, что давал Салютмэн.

Там первая без изменений.

[Старый]

Дмитрий В. пишет:

Старый пишет:

Дмитрий В. пишет:
19+ т на НОО. При начальной массе связки КА+Бриз-М в районе 22,9 т она выводится на орбиту -1063х200х51,7. Довыведение на опорную 200х200х51,7 требует 2,9 т топлива Бриза-М

Это раскидав бензинчик со второй ступени по первой и третьей, или оставив их как есть?

Раскидав. Примерно, с учетом картинки, что давал Салютмэн.

Тото я смотрю слишком радостная картина получается. Там в простейшем варианте докидывают топлива только в третью ступень. А чтоб добавить ещё и в первую надо уже шевелиться и деньги.

[Дмитрий В.]

m-s Gelezniak пишет:

Дмитрий В. пишет:

Старый

пишет:

Дмитрий В. пишет:
19+ т на НОО. При начальной массе связки КА+Бриз-М в районе 22,9 т она выводится на орбиту -1063х200х51,7. Довыведение на опорную 200х200х51,7 требует 2,9 т топлива Бриза-М

Это раскидав бензинчик со второй ступени по первой и третьей, или оставив их как есть?

Раскидав. Примерно, с учетом картинки, что давал Салютмэн.
 

Там первая без изменений.

Думаю, рассматривался не единственный вариант ;-)

[Виктор Зотов]

Старый пишет:
Тризенит я не пропихиваю, его невозможно пропихивать так как он нигде даже не рассматривается. Я предлагаю его в качестве альтернативы Ангаре чтобы меня не обвинили в критиканстве без предложения реальной альтернативы.

У Жоржика для этого есть аргумент, который он всегда вытаскивает из рукава: дорогая и переразмеренная.
Я это читаю постоянно. А ещё: долбит постоянно про замену Ангарой - А5 , Протона с Восточного. Заменяет и всё тут. И цена будет меньше, чем цена Протона при серийном производстве.

[Дмитрий В.]

В принципе ЦиХ может быстро и недорого сделать примерочный макет П-Л или даже стендовое изделие для отработки совместимости с наземкой. Ну, да, поживём - увидим.

[Штуцер]

Вован пишет:

Юрий Морозов пишет:

....

Гавно вопрос. Это я как РАДИОИНЖЕНЕР говорю ...

Какое-то у Вас неграмотное письмо. Вы точно инженер?

Гавно вопрос.   

[Старый]

Виктор Зотов пишет:

Старый пишет:
Тризенит я не пропихиваю, его невозможно пропихивать так как он нигде даже не рассматривается. Я предлагаю его в качестве альтернативы Ангаре чтобы меня не обвинили в критиканстве без предложения реальной альтернативы.

У Жоржика для этого есть аргумент, который он всегда вытаскивает из рукава: дорогая и переразмеренная.

Так пусть он определиться что плохо - что я пропихиваю или что я пропихиваю не то.  
 Ну а если он хочет ещё один круг по манежу под удары кнута то пусть опять ляпнет про дороговизну и переразмеренность, раз с тех раз ничего не понял. 

[Старый]

Дмитрий В. пишет: 
Думаю, рассматривался не единственный вариант ;-)

Рассматриваются то разные варианты но выберут очевидно самый простой и дешовый: удвоение массы топлива в третей ступени и больше ничего. А тут сразу и снижение тяговооружённости и рост гравпотерь...  Правда резкое повышение тяговооружённости и снижение гравпотерь на участке первой ступени.

[Старый]

А тем временем хруники с химиками тихой сапой уже форсировали РД-275 до 170 тонн у земли. И стартовая тяга Протона уже на 10% превышает стартовую тягу Ангары...

[pkl]

Veganin пишет:

pkl пишет:
А что же будет с "Фениксом"? Если "Протон-Лайт" полетит, "Феникс" уже не нужен - для него просто нет ниши.

А как же замена семейства "Союз" новым носителем на экологически чистом топливе? И сверхтяж на гептиле не дадут сваять.

Чтобы заменить "Союз", это уже что-то с РД-180 будет, вроде "Руси". Ну а сверхтяж - это вообще отдельная история, до него ещё дожить надо. И сверхтяж логичнее делать моноблоком, как "Сатурн".

[Дмитрий В.]

Старый пишет:
А тем временем хруники с химиками тихой сапой уже форсировали РД-275 до 170 тонн у земли. И стартовая тяга Протона уже на 10% превышает стартовую тягу Ангары...

Так, давно уже. Протон с РД-275М с 2007 года летает. 9 лет уж как.

[pkl]

m-s Gelezniak пишет:

pkl пишет:
А что же будет с "Фениксом"? Если "Протон-Лайт" полетит, "Феникс" уже не нужен - для него просто нет ниши.

Есть и огромная.
От пилотажки до стотонника.

А запустить ПТК на "Лайт-Протоне" никак нельзя?

[Старый]

Дмитрий В. пишет: 
Так, давно уже. Протон с РД-275М с 2007 года летает. 9 лет уж как.

Ну вот... Век живи, век учись, так дураком и помрёшь...

[pkl]

Старый пишет:
Есть такое мнение что это понимают. Но это лишь мнение а не факт. Может и не понимают. Может пока просто отложили до лучших времён пока опять появятся шальные нефтедоллары на перестройку всей отрасли под "ракету 21 века". .

Сланцевая нефть ограничивает стоимость нефти сверху где-то в 80 - 90$.

[Старый]

pkl пишет:

Старый пишет:
Есть такое мнение что это понимают. Но это лишь мнение а не факт. Может и не понимают. Может пока просто отложили до лучших времён пока опять появятся шальные нефтедоллары на перестройку всей отрасли под "ракету 21 века". .

Сланцевая нефть ограничивает стоимость нефти сверху где-то в 80 - 90$.

60-ю долларами она ограничивает. А это то что нужно нам чтобы не помереть но и не расти. Так что боюсь зависнем. А наши начальники космоса всё будут ждать пока на них прольются шальные нефтедоллары...

[Дмитрий В.]

pkl пишет:

m-s Gelezniak пишет:

pkl пишет:
А что же будет с "Фениксом"? Если "Протон-Лайт" полетит, "Феникс" уже не нужен - для него просто нет ниши.

Есть и огромная.
От пилотажки до стотонника.

А запустить ПТК на "Лайт-Протоне" никак нельзя?

Для испытаний разве что беспилотных....

[Старый]

pkl пишет: 
А запустить ПТК на "Лайт-Протоне" никак нельзя?

Нельзя. По причине отсутствия ПТК.

[m-s Gelezniak]

Старый пишет:

Дмитрий В.

пишет:
Так, давно уже. Протон с РД-275М с 2007 года летает. 9 лет уж как.

Ну вот...  

Так говорилось же несколько раз что тянет укомплектованный Союз с ДМом в облёт Муны.
И давно.

[Seerndv]

Юрий Морозов пишет:
Эпоху прагматичного практицизма переходящего местами в ценизм.
Это совсем другая эпоха и критерии. Никаких флаговтыков, сухой расчет и выдавливание прагматичного смысла.

- если этот "ценизм" от слова "цена" - остаётся только приветствовать!