Конкурс на новую ракету по проекту "Феникс"

[Apollo13]

То есть картина получается следующая: Протон выводит на ГПО 6,7 т и стоит 65 млн. Фалкон (одноразовый) выводит на ГПО 8,3 т и стоит 62 млн.

Протон на ГПО-1800 может вывести где-то 7,1-7,2 т. Фалкон-9 за 62 млн выводит 5,5 т. За 8,3 т скорее всего попросят "специальную" цену.

[Max Andriyahov]

За 8,3 т скорее всего попросят "специальную" цену.

а такие спутники для ГСО вообще бывают? не дуплет

[Astro Cat]

Виктор Зотов пишет:
А нафига развивать средства выведения? Все эти КБ, не нужные. Всё уже есть, в том числе и у других. А? И Байконур был, зачем Восточныйнужно было строить?

Это не развитие - переделывание одного и того же в разных вариациях. Ангара еще ничего на орбиту не вывела, а вы ее в утиль. Распил. Строить площадку древнего Союза вместо Ангары на восточном - верх перспективы.  А на хамство ваше я отвечать не буду.

[Apollo13]

Max Andriyahov пишет:

За 8,3 т скорее всего попросят "специальную" цену.

а такие спутники для ГСО вообще бывают? не дуплет

Не бывают. Рекорд 6,9 т насколько я знаю. Даблшот двух маленьких спутников в 8,3 т уложить можно, но Маску это похоже неинтересно, как и спутники больше 5,5 т на Фалконе-9. Он хочет довести до ума посадку и пользуется любой возможностью.

[Max Andriyahov]

Apollo13, тоже так думаю

[vlad7308]

Max Andriyahov пишет:

За 8,3 т скорее всего попросят "специальную" цену.

а такие спутники для ГСО вообще бывают? не дуплет

пока нет
но вроде как тенденция последних лет - все же постепенный рост масс ПН на ГПО/ГСО
разумеется в пределах, заданных имеющимися носителями.
с другой стороны, эта тенденция может и измениться.

все же, проектируя сейчас новую РН, следует наверно закладывать некоторый запас массы ПН сверх необходимой прямо сегодня.

[George]

РФ планирует провести шесть пусков сверхтяжелой ракеты к Луне за 2035-2040 гг.                
 Россия планирует провести шесть пусков ракеты-носителя сверхтяжелого класса к Луне с 2035-го по 2040 год, сообщили ТАСС в головном научном институте госкорпорации "Роскосмос" ЦНИИмаш.
 
 "На рубеже 2035 года предполагается создание ракеты-носителя сверхтяжелого класса первого этапа грузоподъемностью не менее 80 тонн на низкую околоземную орбиту для решения задач по однопусковому выведению пилотируемого корабля ("Федерация" - прим. ТАСС) массой около 20 тонн на орбиту искусственного спутника Луны (окололунную орбитальную станцию - прим. ТАСС) и проведение шести пусков до 2040 года", - сказали в Институте.
 
 Как полагают в ЦНИИмаш, потребность в сверхтяжелой ракете может возникнуть, поскольку после 2035 года увеличится количество пусков по лунной пилотируемой программе.
 
 Кроме того, ракета такого класса будет нужна для запуска гражданских и военных спутников. Однако до 2035 года, по прогнозам ЦНИИмаш, российской космонавтике она не понадобится, и потребности в использовании американской SLS (Space Launch System, разрабатываемая NASA сверхтяжелая ракета, первый запуск планируется в 2018 г. - прим. ТАСС) не возникнет.
 
 "Необходимость использования ракеты-носителя SLS для выведения отечественных полезных нагрузок не предполагается", - заявили в Институте.
 
 В России ракету сверхтяжелого класса планируется разработать на основе носителя среднего класса "Феникс", которая будет использована в качестве первой ступени. Финансирование разработки "Феникса" начнется в 2018 году.
 
 А.Ж.

Я же говорил, что горизонт создания подобной РН будет за 2030 год. И тут практически без вариантов, РН на УРМ с РД-171.

[Павел73]

George пишет: 

РФ планирует провести шесть пусков сверхтяжелой ракеты к Луне за 2035-2040 гг.                

О каком нахрен "планировании" может идти речь через 20 лет?! Да ещё и точное число пусков называют.

Всё это выглядит не иначе, как издевательство.

[George]

Павел73 пишет:
О каком нахрен "планировании" может идти речь через 20 лет?!

Это намерения и оценка возможной экспедиции на Луну. Вообще-то такие длительные проекты планируются заранее.

[Василий Ратников]

George пишет:
Вообще-то такие длительные проекты планируются заранее.

Их не так планируют.
Если у тебя долгий срок то обычно определяют ключевые точки, начинают финансирование. Потом с ними сверяются, если что то идет не так корректируют процесс и наказывают виновных.
см. ИТЭР, забуксовала стройка, накинули рабочих и сменили директора.

А заявления в газету про 2035 год сейчас в таком виде тоже самое что про базу на луне к 2015.
Газификация луж. Никаких реальных дел и ответственности не предполагается. Благие пожелания.

[vlad7308]

Павел73 пишет:

George пишет:

РФ планирует провести шесть пусков сверхтяжелой ракеты к Луне за 2035-2040 гг.                

О каком нахрен "планировании" может идти речь через 20 лет?! Да ещё и точное число пусков называют.

Всё это выглядит не иначе, как издевательство.

Взгляните на это с другой стороны!
Наоборот, планировать на через 20 лет - это одно удовольствие, никакого риска и даже некоторый гешефт!
Еще лучше планировать на через 100 или 1000 лет.

[читач49]

George пишет:
Финансирование разработки "Феникса" начнется в 2018 году.
 

В переводе на нормальный язык: ни в этом, ни в следующем году на это не дадим ни копейки.

[Max Andriyahov]

*комментарий про шаха и ишака...

[октоген]

George пишет:
 Я же говорил, что горизонт создания подобной РН будет за 2030 год. И тут практически без вариантов, РН на УРМ с РД-171.

Если за 2030, то нафига сосиски?  Самолет для перевозки 5-7 м корпусов за это время неспеша делать нужно. А уж как он полетит-давать задания кб.

[George]

октоген пишет:
Если за 2030, то нафига сосиски?

Так можно перевозить по железной дороге. К тому же РН содержит меньшую номенклатуру комплектующих, меньше операций по сборке, что положительно сказывается на качестве. РД-171 должен делать сам "Энергомаш".

[октоген]

Опять протискиваться в эти 2 лошадиные задницы и потом героически преодолевать весь последующий геморр от их ограничений?

Россия стана интересная: уже 40 лет назад, на заре Зенита все проблемы 4.1 м диаметра были известны. И за эти 40 лет не нашлось смелого человека, который внятно описал проблему в верхах... 


Кстати, транспортировка поездом, с учетом потраченного времени, заведомо дороже самолета.

[KrioG]

Сергей пишет:

Cepёгa пишет:

Сергей пишет:

Ко мне вопросов вроде больше нет, до завтра, пора спать.

Да были вопросы, но вы отвечать не захотели.

Давайте вопросы.

Если позволите:

1) Можете ли Вы привести пример РН или МБР, температурный режим которых обеспечивался бы исключительно термочехлами (как я понимаю Вы подразумеваете электротермочехлы, ибо просто термочехол это обычное одеяло).
2) За какое время до пуска этот термочехол должен быть снят и можете ли Вы дать гарантию, что за оставшееся время с зарядом ничего не случится?

[pk13]

Снять чехол можно движением носителя

[Виктор Зотов]

октоген пишет:

George пишет:
 Я же говорил, что горизонт создания подобной РН будет за 2030 год. И тут практически без вариантов, РН на УРМ с РД-171.

Если за 2030, то нафига сосиски? Самолет для перевозки 5-7 м корпусов за это время неспеша делать нужно. А уж как он полетит-давать задания кб.

Смотрел АН-22. Спокойно можно применить. За дёшево-это при желании и  быстро, на внешней подвеске.

.....Вехой в биографии "Антея", раскрывшей его новые транспортные возможности, стало использование Ан-22 для перевозки на внешней подвеске центропланов и консолей крыльев самолетов Ан-1 24 "Руслан" и Ан-225 "Мрiя" из Ташкента в Киев, а позднее и в Ульяновск.....

[KrioG]

pk13 пишет:
Снять чехол можно движением носителя

Это, мне кажется, смотря какой чехол и смотря с чего снимать. С "Ангары А5" тоже можно будет?

А что там за носитель на картинке? Судя по размеру лестничных маршей что то "мелкое"?