Конкурс на новую ракету по проекту "Феникс"

[Павел73]

Alex_II пишет:

Павел73 пишет:
И ДвуБлок - тоже.

Вот на этого я бы посмотрел... Оригинальное сооружение должно получиться...

Так Дмитрий В. рассказывал же. Первая ступень - два боковых блока на РД-171. Вторая - центральный блок на РД-180.

[Павел73]

freinir пишет:
Самое весёлое, что не только конкурса нет, но ещё и ТЗ  

Ну дык всем новую ракету хоцца!

[fagot]

George пишет:
Если закрыть "А" то это приведет к параличу в сфере СВ. К тому же никто не будет списывать более сотни миллиардов рублей, особенно, когда неизвестны результаты ЛКИ.

Т.к. Ангара не летает, то при ее закрытии ничего не изменится, и сколько ее ни тяни, тех миллиардов уже не вернешь, а новые требуется вкладывать всю обозримую перспективу. Впрочем, я не предлагаю закрывать ее прямо сейчас, а только после создания нового носителя. Ангару заморозить в существующем виде, средства с А-5В и ее старта на Восточном использовать для Феникса.

[Андрей Иванов]

РН СТК пятиБлок это и есть масштабирование Ангара-5 до Амур-5 ( Энергия-5)
Разговор о другом. О организации внутриотраслевой конкуренции. Вопрос сложный но решаемый только сверху.
Проше говоря, при всех равных
-      РКЦ Прогресс. РН на базе 4шт НК-33-1.
-      Центр Хруничева, Ангара-1 УРМ-171(180)
-      РКК Энергия . РН Энергия-1к
 
Выбор будет сделан в пользу РКК и РКЦ , не потому что их предложения лучше, а из-за того что ЦиХ загружен становлением производства Ангары.
Но!!!
Если остальные отнесутся не столь серьезно как надо, а Хруничем может под окна комиссии поставить вплоть до готового УРМ-171(180)  . У них и сейчас для этого все есть, и поэтому их предложение самое низкое по цене.
Тогда у комиссии не будет выбора, как назвать Центр Хруничева.

[Дмитрий В.]

Павел73 пишет:

Alex_II пишет:

Павел73 пишет:
И ДвуБлок - тоже.

Вот на этого я бы посмотрел... Оригинальное сооружение должно получиться...

Так Дмитрий В. рассказывал же. Первая ступень - два боковых блока на РД-171. Вторая - центральный блок на РД-180.

Только в центре не РД-180, а два высотных РД-181В. Больше 30 т на НОО.

[Вернер П.]

sychbird пишет:

Старый пишет:
Необходимо подходить с принципиальных позиций - открыто и во всеуслышанье сказать что Ангара-5 не удовлетворяет предъявленным требованиям, что её дальнейший апгрейд проблематичен и что нужен новый мощный, дешовый и эффективный геостационарный носитель каковым будет "Трифеникс".

Нет, эту картину надо показывать целиком.
Смеются только те кто слева , кто еще не видел лица, не слышал слов.
Те, кто справа , уже не смеются     

[Salo]

Дмитрий В. пишет:

Павел73 пишет: Так Дмитрий В. рассказывал же. Первая ступень - два боковых блока на РД-171. Вторая - центральный блок на РД-180.

Только в центре не РД-180, а два высотных РД-181В. Больше 30 т на НОО.

ЕМНИП моноблок на базе боковушки получался на 12 т ПН?

[Glaurung]

Дмитрий В. пишет:
С чего бы вдруг? ЖРД расширительного цикла существенно проще газогенераторных.

Не сказать чтобы. На 146 пришлось городить ТНА на 100000 об/мин. Дохрена проблем вылезало с подшипниковыми узлами. А также много ЭПК и прочей автоматики, правда сильно меньше, чем на 180м. А еще там была САЗ. Своя на каждый двигатель - следствие ПКК.

[Glaurung]

Андрей Иванов пишет:
-    РКЦ Прогресс. РН на базе 4шт НК-33-1.

НК-33 это самый НННШ из всех возможных. Полностью и абсолютно. 146%

[Glaurung]

А еще ржал я с того как вы про цену лихо рассуждаете. Про поставщиков, материалы...
А то, что нормальную резину, которую можно пустить в дело в РКТ и которая не посыпется и лихо не изменит свойств через пару лет, делает только три завода в нашей стране (причем двум из них это нахрен не нужно и почему они это производство не закрыли - для меня загадка) - это все как бы ничего.
Напомню некоторым и про ограничительный перечень (точнее перечни) - ни о чем не говорит?
Пару слов скажу и о водороде: поднял я давеча справочник Арзамасова. Так там под криогенику отдельный класс материалов. И у меня возник вопрос - а когда в последний раз делались их плавки? Кто-нибудь знает?

[Salo]

Glaurung пишет:
Не сказать чтобы. На 146 пришлось городить ТНА на 100000 об/мин. Дохрена проблем вылезало с подшипниковыми узлами.

Хруничевцы, насколько я понимаю, в результате съехали на проверенный КВД1.

[Glaurung]

Salo пишет:
Хруничевцы, насколько я понимаю, в результате съехали на проверенный КВД1.

А бог их знает. КВД1 сложен конструктивно, а 0146 - технологически.

[Glaurung]

Да и можно ли в принципе возобновить производство комплектующих под КВД1?

[Salo]

С5.86 на его базе ковыряют. Думаю можно.

[m-s Gelezniak]

Началось...
Да можно вообще ничего не делать. Отделаться бумагой.
Плавки? Четыре года назад ныли по АКшке.
Банально никому ничего не хочется делать.

[Alex_II]

m-s Gelezniak пишет:
Банально никому ничего не хочется делать.

И это касается не только РКТ...

[m-s Gelezniak]

Андрей Иванов пишет:

Выбор будет сделан в пользу РКК и РКЦ , не потому что их предложения лучше, а из-за того что ЦиХ загружен становлением производства Ангары.
Но!!!
Если остальные отнесутся не столь серьезно как надо, а Хруничем может под окна комиссии поставить вплоть до готового УРМ-171(180) . У них и сейчас для этого все есть, и поэтому их предложение самое низкое по цене.
Тогда у комиссии не будет выбора, как назвать Центр Хруничева.

У них всегда всё готово. На словах и бумаге.

[Дмитрий В.]

Glaurung пишет:
И у меня возник вопрос - а когда в последний раз делались их плавки? Кто-нибудь знает?

Видимо, на днях, поскольку 1201 применяется в Протоне, емнип.

[Виктор Зотов]

Cepёгa пишет:

m-s Gelezniak пишет:
А цифирь то озвучте а то я опять выпал из новостей программы этого цирка.
ЗЫ У Хруников спокойно процентов 10-15 скидывайте. Звиздуны ещё те. И это я ещё побожески.

9-15 тонн, если верить Медведеву и ТАСС (в начале темы текст). А Энергия-1к - 16+ тонн вроде как была. Выбор между Союзом-5 и А3 по сути. Из Сзюза-5 при этом супертяж (по требованию конкурса) если и выходит, то только в виде какой-то дикой вязанки дров. Из А3 - тоже самое.

Мне вообще не понятны цифры 9-15  Что опять хотим объять необъятное: Союз с Зенитом?

[Alex_II]

Виктор Зотов пишет:
Мне вообще не понятны цифры 9-15

Смотрим на Атлас-V...