Российская ЭКБ класса space

[vlad7308]

Виктор Зотов пишет:

Валерий Жилинский пишет:
Но вот, кроме всего этого, нужна, например, неприкосновенность частной собственности.

Какой частной собственности? Наворованной или созданной своим трудом? Уточните.

любой
"неприкосновенность частной собственности" значит, что никто не может отобрать чужую собственность просто потому, что ему так захотелось

[Старый]

Валерий Жилинский пишет: 
И если этих, которым та сторона ну очень не нравится, достаточно много, а возможности двигаться в другую сторону или выбрать других людей, которые будут выбирать направление движения, и так далее, будут заблокированы - что им делать?

"Достаточно много" не прокатывает. Сама основа демократии по определению предполагает что движение осуществляется в ту сторону куда хочет большинство. А те кому нравится другая сторона, сколь много бы их ни было, должны подчиниться выбору большинства. Таковы основы демократии, увы, сколь бы противна она тебе ни была.

[pkl]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
Лучше бы он сказал, как именно этого добиться!

Для того, чтобы что-нибудь новое внедрить - надо это новое внедрять, а не искать причины, почему не надо этого делать... А чтоб это лучше получалось - надо людей не одним патриотизмом мотивировать...

Только что прочитал:
  https://life.ru/t/новости/422776/roskoshnaia_zhizn_nieviesty_fiodora_smolova_na_ievro-2016_v_parizhie#comments
Вон как мотивируют наших футболистов. А результаты что-то... того, не радуют.

Так вот, наши расходы на космос перед последним кризисом были вполне соизмеримы с европейскими, в пересчёте на евро. И?

[Старый]

vlad7308 пишет: 
любой
"неприкосновенность частной собственности" значит, что никто не может отобрать чужую собственность просто потому, что ему так захотелось

Ну например Ходорковский может отобрать и присвоить собственность тех кто отдал ему ваучеры? 
 Ладно, начнём с того что я спросил ВалериJя - как Ходорковский завладел Юкосом? 

[pkl]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
Всё же, адекватные люди там имеются.

Где? В Госдуме что ли? Кто например? Сейчас она производит впечатление дурдома захваченного пациентами...

Нет, не в Госдуме.

[Виктор Зотов]

Валерий Жилинский пишет:
А иначе будет как в Сканексе, и тысячах, десятках тысяч, предприятий других отраслей, и как в самыом известном примере - Юкосе. И в отсутствии честного и независимого суда, и прочих атрибутов современного государства, о которых упомянул дяденька из МИТа, ничто тебе не поможет.

Ходорковскому помогли украсть дяди из руководства тогдашней Россией, поимев при этом не малые бабки.Потом пришли другие руководители и решили исправить эту несправедливость и тоже поимели хорошие бабки. Правда в последнем случае и государство кое-что поимело. На чём сейчас и держится.

[pkl]

Старый пишет:

pkl пишет:
Посмотрел. Тоже мне, Капитан Очевидность! Об этом ещё при М.С. Горбачёве стали говорить, в 1990 г.! И что? Лучше бы он сказал, как именно этого добиться!

Он же сказал как. Разрешить антигосударственную деятельность, перестройки, майданы...

Ну, не буквально. Он начал плести что-то про инновации и как создать условия, чтобы люди могли реализовать свои идеи и коммерциализировать свои изобретения. А потом аккуратно съехал на "России нужна свобода" и чтобы было как в Америке.

[Валерий Жилинский]

Старый пишет:

pkl пишет:
Посмотрел. Тоже мне, Капитан Очевидность! Об этом ещё при М.С. Горбачёве стали говорить, в 1990 г.! И что? Лучше бы он сказал, как именно этого добиться!

Он же сказал как. Разрешить антигосударственную деятельность, перестройки, майданы...

Вообще в основах кибернетики (а это наука о процессе управления, если кто не знает), давно, и с математической точностью доказано, что единственный способ олучить результат, о точности (качеству) превышающий точность (качество) используемых инструментов - это использование отрицательной обратной связи. То есть всякого студента, который будет оспаривать этот факт, просто не допустят к экзаменам, как не согласного с тем, что 2х2=4.
 
Обьявить обратные связи в обществе антигосударственной деятельностью, конечно, можно. За время истории человечества это делалось много раз. Только вот долго такое государство как-то не живёт. Правда, естественно, что это "недолго" для Индии и Инков - сотни лет, в древнем Египте это десятки и сотни лет. ну а Третьему Рейху потребовалось существенно меньше. Скорость наработки изменений растёт, в связи с ростом скорости передачи информации.
 
Причем в Третьем Рейхе реально работающих отрицательных обратных связей было намного больше, чем в нынешней России. Не помогло.

[pkl]

Alex_II пишет:

Старый пишет:
Разрешить антигосударственную деятельность,

И что в ней антигосударственного? Может просто у кого-то от демонстраций истерика и понос?

Ну так, посмотришь на то, что творится в соседних странах - так и впрямь, и то, и это, и ещё рвота начинаются.

Тема этой ветки форума, если что - как нам научиться делать свою электронику класса "спейс", и чтобы не хуже, чем у американцев было, а не как превратить свою страну в дурдом, лишиться территорий и развязать в ней гражданскую войну.

[pkl]

Валерий Жилинский пишет: 
pkl , примеры адекватных людей там - в студию! Чтобы знать, за кого молиться (а всё остальное - экстримизьмь!)

В.В. Путину молитесь - он Вас не оставит.

[Виктор Зотов]

Валерий Жилинский пишет:
Обьявить обратные связи в обществе антигосударственной деятельностью, конечно, можно. За время истории человечества это делалось много раз. Только вот долго такое государство как-то не живёт.

Обратная связь бывает отрицательная и положительная. Вы какую имеете в виду.

[pkl]

Старый пишет:

Валерий Жилинский пишет: Но вот, кроме всего этого, нужна, например, неприкосновенность частной собственности. Для того, чтобы то, что ты успел создать, осталось твоим и после того, как государство оценило, наконец, твои усилия, и направило свои деньги в освоенную тобой отрасль.

Неудобно очередной раз напоминать что так не бывает. Нигде. Во всём цивилизованном мире чьи деньги того и собственность.

Да не поймёт. Причём, про Сканэкс я ему уже говорил, а он сейчас опять затянул эту песню печальную.

[pkl]

Валерий Жилинский пишет:

sychbird пишет:

Валерий Жилинский пишет:
Для этого, как минимум, надо двигаться в ту же сторону, что и Штаты,

Мой немалый опыт подсказывает, что надо двигаться в ту сторону, в которую двигается.    

Уважаемый sychbird , а что делать, если тем, кому вы предлагаете "двигаться в ту сторону, в которую двигается.    ", мягко говоря, очень не нравится в той стороне, "в которую двигается?"

И если этих, которым та сторона ну очень не нравится, достаточно много, а возможности двигаться в другую сторону или выбрать других людей, которые будут выбирать направление движения, и так далее, будут заблокированы - что им делать?

Уехать из страны, например.

Хотя мне до конца не понятно, о ком это Вы. Не о коррумпированных чиновниках и судьях, не? Не о нечистоплотных бизнесменах?

Да, моральные рамки всё равно смещаются, и мы видим много интересных примеров, и скоро всё это будет объектом изучения тысяч учёных разных направлений. Достаточно сказать о том, что Мизулина, Яровая, и некоторые другие люди, имено которых сейчас на слуху, не рядовые представители демократического движения конца 80х-начала 90х, и их эволюция - процесс очень интересный не только врачам и следователям будущего - на их примере не одна диссертация будет сделана.

Дааа... вопрос, конечно, интересный. Как они так переобулись. Жаль только, что не относящийся к теме нашего форума.

[Denis Voronin]

Я всё ж таки ещё раз попытаюсь вернуться к теме:)

Там выше мне указали на то что выучить английский можно и на курсах и самостоятельно. Полностью согласен, например я сам бегло читаю англоязычную техническую документацию, а сериалы уже начал смотреть просто с русскими субтитрами. При том что в универе мы английский сдавали... ну вообщем никто и цели то не ставил нас чему-то обучить. В школе ставили цель научить читать простейшие тексты и писать простейшие предложения (говорить - может и да, но так чтоб носитель языка не понял)))... могу сказать что нихрена никто английский не знал.

Но вот в чём дело, если нам нужны спецы по электронике, они уже к универу(!) должны уметь читать английские тексты. Дабы быть в теме всего самого нового. А курсы и прочее это осознанная необходимость, которая выливается в реализацию уже после начала осваивания какой-либо профессии.

Не будет у нас современной электроники без качественного обучения английскому.

P.S. Что касается усиления утечки мозгов - кормить надо лучше! Если не воровать денег на это будет завались!

[Виктор Зотов]

Вот что может случиться, если без оглядки пользоваться чужой электронной комплектацией:http://www.russianelectronics.ru/leader-r/news/snabworldmarket/doc/75716/

[pkl]

vlad7308 пишет:

Виктор Зотов пишет:

Валерий Жилинский пишет:
Но вот, кроме всего этого, нужна, например, неприкосновенность частной собственности.

Какой частной собственности? Наворованной или созданной своим трудом? Уточните.

любой
"неприкосновенность частной собственности" значит, что никто не может отобрать чужую собственность просто потому, что ему так захотелось

Т.е. такую меру, как "конфискация" тоже надо исключить? А Вы задумывались, к каким последствиям это приведёт?

[Василий Ратников]

pkl пишет:

Так вот, наши расходы на космос перед последним кризисом были вполне соизмеримы с европейскими, в пересчёте на евро. И?

вот кстати да ? расходы были а доходы инженеров ?
насколько я помню программисты фобос-в-грунт получали в москве 29 тыщ рублей.
это как так ? где бабло ?

[Василий Ратников]

Виктор Зотов, на этом моменте плакал как не плакали тысячи японок смотрящие титаник

Микроконтроллер также обладает собственным сервером TCP/IP и может обмениваться сетевыми пакетами через сетевой адаптер компьютера с удаленным сервером, минуя любые установленные на компьютере фаерволы

а со спутника в особенности легко через сервер TCP/IP (кстати что это)  будут прям в ленгли наши секреты скидывать процессоры Интел (((

[pkl]

Валерий Жилинский пишет:
Вообще в основах кибернетики (а это наука о процессе управления, если кто не знает), давно, и с математической точностью доказано, что единственный способ олучить результат, о точности (качеству) превышающий точность (качество) используемых инструментов - это использование отрицательной обратной связи. То есть всякого студента, который будет оспаривать этот факт, просто не допустят к экзаменам, как не согласного с тем, что 2х2=4.
 
Обьявить обратные связи в обществе антигосударственной деятельностью, конечно, можно. За время истории человечества это делалось много раз. Только вот долго такое государство как-то не живёт. Правда, естественно, что это "недолго" для Индии и Инков - сотни лет, в древнем Египте это десятки и сотни лет. ну а Третьему Рейху потребовалось существенно меньше. Скорость наработки изменений растёт, в связи с ростом скорости передачи информации.
 
Причем в Третьем Рейхе реально работающих отрицательных обратных связей было намного больше, чем в нынешней России. Не помогло.

Ну, нынешняя Россия /даже "путинская"/, живёт явно дольше, чем Третий Рейх, несмотря на то, что скорость передачи информации и даже её доступность существенно увеличились. Не говорит ли это о том, что отрицательные обратные связи в нынешней России всё же работают?

[Василий Ратников]

pkl пишет:
отрицательные обратные связи в нынешней России всё же работают

да. у всех практически без исключения высших чиновников и аффелированных с ними бизнесменов дети и запасное гнездо на западе.
причем не важно полковник это гру у которого жена и ребенок жили в сша много много лет пока он туда не сбежал
или депутат от едра с виллой в майми который предпочел сложит с себя депутатсво после травли Навальным но не от виллы.
или штатный пропагандон соловьев у которого домик в италии.

как это работает. к всенародно избранному президенту приезжает спец человек из швейцарии и вот внезапно проект "большая новороссия" свернут и идет совет отложить референдум.

вот такая вот обратная связь