ExoMars 2016 -- Протон-М/Бриз-М -- Байконур -- 14.03.2016, 12:31 ДМВ

[Вернер П.]

SOE пишет:
Да, "обнародование результатов" ожидается на следующей неделе. Расследование само по себе окончено.

SOE пишет:
Еще максимум денек-два потерпеть надо, думаю  

И хде?
Истомилися уже

[PIN]

Dude пишет:
так же есть спекуляции на тему повреждения парашюта, как аргументы это малое расстояние от парашюта до бэкшелла на грунте, в сравнении с успешными посадками американцев, и что поврежденный парашют мог как-то за счет "болтанки" повлиять на связку RDA и IMU так, что это привело к недостоверным вычислениям для высоты и скорости.

Тут сумбурно, с неточностями, но почитать стоит  

https://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=en&ie=UTF8&prev=_t&rurl=translate.google.com&sl=it&tl=en&u=http://attivissimo.blogspot.nl/2016/10/cose-successo-realmente-schiaparelli.html&usg=ALkJrhjHouQwv9uP7FbhIfwm6zZWDoE4qA

[тавот]

Коллега по несчастью  

Не вышедший на связь марсианский аппарат Beagle 2 мог совершить успешную посадку

учёные делают вывод, что аппарат совершил успешную посадку, а проблема со связью заключается в антенне (она могла быть блокирована одной из солнечных панелей).
Более того, говорят эксперты, зонд, скорее всего, в течение сотен дней успешно выполнял научную программу. И есть небольшие шансы, что системы аппарата функционируют и по сей день — при условии выработки достаточного количества энергии.   

http://www.3dnews.ru/942605

[nsn]

SOE пишет:
Тут сумбурно, с неточностями, но почитать стоит    

Чушь какая-то. Якобы в IMU что-то зашкалило, и это было интерпретировано как перевёрнутое состояние. Что там могло переполниться? Ускорения были запредельные, и все в одну сторону? Почему при ошибке оно должно было решить, что повёрнуто именно вверх тормашками, а не строго вниз или ещё как?

Впрочем, при таком подходе: "and there was also the problem of the conflict in Ukraine, as a possible test would be held in Romania, near the border with war zone", если это правда, удивительно, как оно ещё в космосе парашют не отстегнуло. Где Румыния, и где война.

[aaaa]

http://samlib.ru/m/mateshwili_g_g/cosmos-14.shtml

Скиапарелли, оказывается, в молодости работал в Пулковской обсерватории, а в 1899-м году написал статью о Марсе в журнале "Известия Русского Астрономического Общества".
Каким простым и понятным языком писали в те времена, просто удовольствие читать.

[opinion]

SOE пишет:

Dude пишет:
так же есть спекуляции на тему повреждения парашюта, как аргументы это малое расстояние от парашюта до бэкшелла на грунте, в сравнении с успешными посадками американцев, и что поврежденный парашют мог как-то за счет "болтанки" повлиять на связку RDA и IMU так, что это привело к недостоверным вычислениям для высоты и скорости.

Тут сумбурно, с неточностями, но почитать стоит    

 https://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=en&ie=UTF8&prev=_t&rurl=translate.google.com&sl=it&tl=en&u=http://attivissimo.blogspot.nl/2016/10/cose-successo-realmente-schiaparelli.html&usg=ALkJrhjHouQwv9uP7FbhIfwm6zZWDoE4qA

То что там пишут, что якобы реальных испытаний не было, это правда?

[Дмитрий Инфан]

тавот пишет:
Не вышедший на связь марсианский аппарат Beagle 2 мог совершить успешную посадку

Когда-нибудь надо слетать туда и проверить.

[Not]

Литератор SOE из "соседнего ЦУПа" сбежал в другую тему, придется мне пересказать эту занимательную статейку.

Все шло более менее штатно до сброса лобовой теплозащиты. После ее сброса, аппарат, судя по всему раскачало и ДУС инерциалки вошли в насыщение. БЦВМ незатейливо решила что аппарат находится вверх ногами, а значит уже на поверхности. Сказано - сделано! Алгоритм отстрелил парашют, зачем то отработал три секунды двигателями,  отправил сообщение "я на Марсе" и начал отработку научной программы, хотя в реальности он был на высоте 2-3 км. Через 90 секунд он встретился с реальным Марсом и распылился по поверхности.

Разбор полетов показал, что
1) испытания парашютной системы на Земле не проводились  :!: , поскольку были сочтены слишком дорогими, неадекватными марсианским условиям и усугубленными войной на Украине - они планировались в Румынии, близко к украинской границе. Видимо убоялись доблестных украинских зенитчиков которые лупят во все, что движется   

2) Аппарат был демонстратором, соответственности никакой избыточности там не было. Не было модели, не было дублирующих каналов  и датчиков. Как и предполагалось, айфонщики на марше.  :evil:

[Max Andriyahov]

Аппарат был демонстратором, соответственности никакой избыточности там не было. Не было модели, не было дублирующих каналов и датчиков. Как и предполагалось, айфонщики на марше.  

не айфонщики а "экономисты". Тупо денег не хватило.

[Not]

Max Andriyahov пишет:

не айфонщики а "экономисты". Тупо денег не хватило.

Знаю я таких программистов, работающих из принципа - "сколько пива, столько песен". Я ведь не зря упомянул модель - это своего рода дублирующий канал, с которым сравниваются результаты измерений с датчиков. Хотя, если тупо, то вы правы  

[testest2]

Дмитрий Инфан пишет:

тавот пишет:
Не вышедший на связь марсианский аппарат Beagle 2 мог совершить успешную посадку

Когда-нибудь надо слетать туда и проверить.

Вот цветная картинка "Бигля". По ней действительно неплохо видно, что он начал свои лепестки раскрывать: https://pp.vk.me/c622326/v622326320/18bfc/FGcyJ4jUPoA.jpg

[nsn]

Not пишет:
БЦВМ незатейливо решила что аппарат находится вверх ногами, а значит уже на поверхности.

Там другое написано: что радар при этом работал правильно, но компьютер помножил полученное от него значение высоты на -1 и вычислил, что аппарат в нескольких километрах под поверхностью (а, следовательно, уже.сел   ). Такова, по мнению автора данного опуса, присущая тупым машинам логика.

[Юрий Темников]

Закономерный вопрос:откуда появилась эта -1.Подарок от белого брата?Статистика Венер и Марсов тоже как то не складывается.

[PIN]

nsn, вы посмотрите выше еще раз, что я написал, подсказав эту ссылку.
Там множество неточностей, явного незнания фактов (например, какие именно испытания парашютной системы планировались и проводились; того, что бортовое ПО в целом и EDL GNC в частности у миссии 2020 года вообще иное по ряду фундаментальных причин  и т.п.), но это понятно, так как автору просто знакомый из TAS-I за бокалом вина рассказал, что знал. Но текст все равно любопытный для этого форума по причине отсутствия по состоянию на сейчас публичной информации.

[nsn]

Юрий Темников пишет:
Закономерный вопрос:откуда появилась эта -1.

Из cos(pi), наверное. Ну, там не буквально -1, а "бортовой компьютер заключил, что высота отрицательная".
Забавно, что автор считает эту версию не оскорбительной для разработчиков "Скиапарелли", "в отличие от других, циркулирующих в медиа-пространстве".

[Dude]

угу, перепрыгивание через ноль это типичная "ошибка новичка".

[silentpom]

о какой ошибке новичка, перепрыгивании через 0  и косинусах речь? если его раскачало, то радар не мог работать правильно, а показывал бы высоту +/- инструментальная дальность

[Dude]

в общем случае алгоритм посадки(или стыковки) должен обеспечивать сходимость справа к реальным нулям скорости и высоты(дистанции), абсолютные значения(результаты измерений),  как от IMU так и  от радара на высоте 2-3км никакой концептуальной ценности для него иметь не должны, важны производные. К примеру, посмотрите как происходит стыковка с помощью "Курса".

[PIN]

Dude пишет:
абсолютные значения(результаты измерений),как от IMU так иот радара на высоте 2-3км никакой концептуальной ценности для него иметь не должны

А в конкретном случае должны. И для GNC ExoMars 2020 (RSP) тоже, хотя там принципиально выше точность исчисления по IMU. 
А производные и там и там используются до 4й (velocity, acceleration, jerk, snap).

[Dude]

SOE пишет:
А в конкретном случае должны. И для GNC ExoMars 2020 (RSP) тоже, хотя там принципиально выше точность исчисления по IMU.

вот их очевидно и использовали для срабатывания сценарных триггеров, типа определения момента отстрела парашюта, или факта посадки(что вообще-то должно быть привязано к "аппаратному" событию, типа замыкания/размыкания нескольких концевиков на тонких щупах или опорах).