ExoMars 2016 -- Протон-М/Бриз-М -- Байконур -- 14.03.2016, 12:31 ДМВ

[Дмитрий Виницкий]

George пишет:

Дмитрий Виницкий пишет:
Чем хуже? Что они только одинСА угробили вместо 4?

Европейских экспедиций на Марс было две. Орбитальные аппараты оба раза вышли на орбиту вокруг Марса, оба СА разбились об оный.

Это какой такой СА от ЕСА был ранее? Может, в таком случае, Гюйгенс - американский аппарат? Или сдохший вместе с ФГ "Светлячок" - российский?

[George]

Дмитрий Виницкий пишет:
Это какой такой СА от ЕСА был ранее?

"Бигль-2" это британский проект. А так как Британия это Европа, то это была первая попытка Европы сесть на Марс. То, то это не совсем ЕКА, роли не играет. Государства, входящие в ЕКА, имеют свои программы.

[ОАЯ]

Кроме расследования специалистами EKA, будет ли создана независимая комиссия из специалистов для составления отчета наверх? Европарламенту что ли.
 
Какие были показания радара? Показывал стабильное снижение, а потом пустые слова данных, или как-то по-другому. И какой период нулевых данных?
 
С какой высоты начинаются нулевые данные?
 
В какой момент включились гироскопы посадочного аппарата, т.е. когда система управления приняла положение аппарата за отметку «аппарат горизонтален поверхности»?
 
Какие еще датчики участвовали в управлении спуска и какова их роль в этом процессе?

[Дмитрий Виницкий]

George пишет:

Дмитрий Виницкий пишет:
Это какой такой СА от ЕСА был ранее?

"Бигль-2" это британский проект. А так как Британия это Европа, то это была первая попытка Европы сесть на Марс. То, то это не совсем ЕКА, роли не играет. Государства, входящие в ЕКА, имеют свои программы.

Ну, это ваши галлюцинации. В таком случае, это был первый турецкий аппарат, ибо Турция тоже имеет отношение к Европе.

[vadimr]

Раз уж никто не делит в общем зачёте космическую программу Роскосмоса и МО РФ или NASA и US DoD, то странно проявлять такую разборчивость для изделий Евросоюза.

[Diy]

Старый пишет:

Diy пишет:
Че-то Старый заговорил зубы и увел тему в сторону. Короче СА Марс-3 успешнее екашных марсианских. И здесь будешь спорить ?

Что значит "спорить"? То что СА Марс-3 полностью неудачен (не передал ни бита информации) это железобетонный факт и он неоспорим. Спорить тут не о чем, можно лишь информировать тех кто этого не знает.

Марс-3 в отличие от Скиапарелли как минимум относительно мягко сел и установил связь. Для утверждения о наличии опыта РФ в мягкой посадке на Марс по сравнению с ЕКА этого достаточно.

[George]

Дмитрий Виницкий пишет:
первый турецкий аппарат, ибо Турция тоже имеет отношение к Европе.

Там не было Турции.

ОАЯ пишет:
Кроме расследования специалистами EKA, будет ли создана независимая комиссия из специалистов для составления отчета наверх? Европарламенту что ли.

ЕКА является отдельной от ЕС организацией. Она появилась задолго до ЕС еще в 1975 году. Да, между ЕС и ЕКА есть взаимодействие, в частности по "Галилео", но это отдельные организации. Никакому сборищу протирателей дорогих костюмов в Страсбурге ЕКА отчет писать не должно.

[vadimr]

ЕКА является отдельной от ЕС организацией. Она появилась задолго до ЕС еще в 1975 году. Да, между ЕС и ЕКА есть взаимодействие, в частности по "Галилео", но это отдельные организации. Никакому сборищу протирателей дорогих костюмов в Страсбурге ЕКА отчет писать не должно.

Напомните, не Вы ли этими же руками предъявляли претензии Роскосмосу по поводу аварийных Протонов, формально не имевших к нему никакого отношения?

[Дмитрий Виницкий]

Но Турция-то Европа, по вашей же логике? ЕЭС основано в 1957 году.

[George]

vadimr пишет:
Напомните, не Вы ли этими же руками предъявляли претензии Роскосмосу по поводу аварийных Протонов, формально не имевших к нему никакого отношения?

Нет конечно. Вероятно, это был не я.  

[vadimr]

George пишет:

vadimr пишет:
Напомните, не Вы ли этими же руками предъявляли претензии Роскосмосу по поводу аварийных Протонов, формально не имевших к нему никакого отношения?

Нет конечно. Вероятно, это был не я.  

Тогда простите великодушно

[nsn]

George пишет:
Опыт есть, но давний, ему более 40 лет. Его нужно нарабатывать заново. Другие люди, другие технологии.

Вот же цивилизация. Одни марсоходы годами катают по планете, другие всё "уточняют модель атмосферы", третьи нарабатывают опыт, потом спускают его в канализацию и начинают нарабатывать новый...

[George]

nsn пишет:
Одни марсоходы годами катают по планете, другие всё "уточняют модель атмосферы", третьи нарабатывают опыт, потом спускают его в канализацию и начинают нарабатывать новый...

У каждого свой путь.

[George]

vadimr пишет:
Тогда простите великодушно  

[тавот]

nsn пишет:
Одни марсоходы годами катают по планете

Уже десятилетиями. Для Оппортунити второе пошло.

[Старый]

George пишет:

nsn пишет:
потом спускают его в канализацию 

У каждого свой путь.

И все знают у кого этот путь.

[Старый]

Diy пишет: 
Марс-3 в отличие от Скиапарелли как минимум относительно мягко сел и установил связь. 

Не установил он никакой связи. Он просто какоето время бибикал. 
 Однако успешность определяется не фактическим результатом а его соответствием заданному. 
Допустим Скиапарелли не должен был передавать панораму места посадки даже при 100%-м успехе. А вот Марс-3... 
 Говорят Скиапарелли передал 80% ожидавшихся от него научных данных. А СА Марса-3? 
 Вот и процент относительной успешности. 
 Если бы Викинг или Курьёсик после посадки несколько секунд побибикали и сдохли ты бы назвал посадку успешной хотя бы относительно? 

Для утверждения о наличии опыта РФ в мягкой посадке на Марс по сравнению с ЕКА этого достаточно.

Этого достаточно для утверждения о наличии опыта разбивания СА о поверхность Марса, но никак не опыта мягкой посадки.

[Дмитрий Шулейко]

Старый пишет:
Не установил он никакой связи. Он просто какоето время бибикал.

Ну, Скиапарелли не сделал и этого. Хотя да, от него и не ждали.

[avk]

Старый пишет:
То что СА Марс-3 полностью неудачен (не передал ни бита информации) это железобетонный факт и он неоспорим

Информирую: утверждение, не соответствующее действительности. Передана телеметрия освещённости, а также, вероятно, фрагменты панорамы с места посадки.

Кто забыл, вот пост: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum11/topic379/message1500825/#message1500825

[Дмитрий Инфан]

Старый пишет:
Не установил он никакой связи. Он просто какоето время бибикал.

Не по своей вине.

после уточнённых расчётов выдвинута версия, что причиной потери сигнала был уход орбитальной станции из зоны видимости антенны спускаемого аппарата.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%81-3
В пользу данной версии говорит тот факт, что на фотографиях видны раскрытые лепестки антенн спускаемого аппарата. Значит на поверхности планеты он работал, и, возможно, отработал заложенную программу до конца. Просто орбитальный блок был в это время за горизонтом.