Челленджер

[SFN]

ака "Арифметика" делала свои расчеты еще в замшелые ранние 70е.  Речь про два или три спутника связи, запущенные как бы на коммерческой основе.

[Зомби. Просто Зомби]

Старый пишет:
Если бы даже всё было прекрасно у нас всё равно нет ни сил ни средств ни на что кроме небольшой пилотируемой станции.

"Если бы" средства, потраченные на Н1-Л3 и Энергию-Буран использовать рационально, у нас было бы "постоянное присутствие" на НОО в форме Мира-1,2,3... и на ОЛО (ЛОС, прости господи ), более развитая прикладуха и, может быть, еще и на элементную базу что-то осталось

[Зомби. Просто Зомби]

А, да!

Еще и пилотируемый облет Венеры между делом, да

[SFN]

Кстати, у старичка монгерштерна там были варианты на пул в 1000 полетов  и даже в 1200 (ЕМНИП на 5 челноков)

[SFN]

ЧСВ пишет:
При этом будем полагать, что СССР существует "по-старому" - БЕЗ "рыночной экономики" и БЕЗ "реформ китайского образца" (что в принципе, одно и то же ;-) )

Тут уже начинаются манипуляции.

[triage]

SFN пишет:
Поэтому модульная американская ОС не могла появиться без челноков. Еще она имела идейный изъян, индуцированный челноками. Заселить ее можно было только после окончания строительства.    

Это откуда после окончания строительства. Что американцы начали жить на МКС после окончания ее строительства?

А ведь хотелось чтобы Старый написал свое виденье чего лишились, а не....

[SFN]

Зомби. Просто Зомби пишет:
А, да!

Еще и пилотируемый облет Венеры между делом, да

заставили Яблони на Марсе цвести!

[ЧСВ]

Старый пишет:

SFN пишет:
100 стартов в год - это была цель.

Эта цель была гдето официально озвучена?
Или это было лишь неофициальное Бла-Бла-Бла?

Я точно помню, что еще до первого запуска СТС читал о 24 полетах в год. А вот 100... Сомнительно. Всего было 4 шаттла. Значит, каждый должен совершить в год 25 полетов ( в среднем). Срок пребывания на орбите - ну, пусть в среднем 14 суток, плюс проверка и подготовка на Земле. Не получается :-( А вот реальное количество полетов при очень интенсивной программе можно попробовать оценить. 365 дней в году делим на сумму дней одного полета и дней на подготовку к запуску. Получаем количество полетов в год для одного корабля. Умножаем на 4 и получаем всю программу. Берем еще в учет "коэффициент задержек" - перенос стартов из-за аварий, непогоды и прочего. Вот и получим оценочное число стартов в год. ;-) 
 

[Зомби. Просто Зомби]

ЧСВ пишет:
А вот если бы не втянули?

"Бифуркация" - 1962-1963-й.

[triage]

Старый пишет:

Зомби. Просто Зомби пишет:
Ну и кто кого втянул?

Американцы втянули нас в Энергию-Буран.

А Спирали и прочего просто небыло в проектах...

[triage]

ЧСВ пишет:
Я точно помню, что еще до первого запуска СТС читал о 24 полетах в год.

А читал о планах 24 в год к началу 90 озвученных в 1985 году.

[Старый]

ЧСВ пишет:

Старый пишет:

Зомби. Просто Зомби пишет:
Ну и кто кого втянул?

Американцы втянули нас в Энергию-Буран.

А вот если бы не втянули?

Тогда (при таком же руководстве) агония продолжалась бы чуть дольше. И то при условии что средства от Энергии-Бурана пустили бы на производство товаров для населения.

[Зомби. Просто Зомби]

ЧСВ пишет:
каждый должен совершить в год 25 полетов ( в среднем). Срок пребывания на орбите - ну, пусть в среднем 14 суток

Полеты ради полетов?

"Всегда подразумевалось", что Шаттлы будут летать "для чего-то".

"Как оказалось" (ТМ) это была "кем-то" наведенная иллюзия.
Как и дешевизна полетов.

Шаттлы только симулировали "некую иную" потенциально возможную ветвь техноэволюции, которая на самом деле была ими надежно заблокирована.

И остается только гадать (или догадываться? ), насчет того, было ли это сделано сознательно, или "ну просто вот так вышло".

[SFN]

У каждого есть свое занимательное чтиво
Я на ночь читаю монгерштерна &co
 

[Зомби. Просто Зомби]

SFN пишет:

Зомби. Просто Зомби пишет:
А, да!

Еще и пилотируемый облет Венеры между делом, да

заставили Яблони на Марсе цвести!  

Среди Миров-1, 2, 3... это был бы только один маленький эпизод, ничем не отличающийся по масштабу "орбитальной стройки", а разве что составом модулей в очередном Мире и экспедиционном комплексе.

Вместо "нескольких лабораторных" - тяговые.

[SFN]

пока все эти челноки пересчитаешь - крепко засыпаешь

[Старый]

SFN пишет:
У каждого есть свое занимательное чтиво    
Я на ночь читаю монгерштерна &co

"Сценарий будущего основанный на модели" это наверно вещь покруче "Фауста" Гёте?

[SFN]

Еще как! 400 страниц спелой отборной математики

[silentpom]

а что за коммерческие пуски шаттлов? какая контора ими могла заниматься?
не понятно что за "самоокупаемость"

[triage]

silentpom пишет:
а что за коммерческие пуски шаттлов? какая контора ими могла заниматься?
не понятно что за "самоокупаемость"

На борту промышленность, на борту коммерческие спутники.... снятие и возвращение коммерческого спутника по желанию заказчика.....