РН Феникс

[Плейшнер]

Виктор Зотов пишет: 
А принудительная вентиляция зачем существует. Непременно использовать при заправке. Обдувать мощными вентиляторами.

А если вентилятор откажет? Значит нужен дублер, и чтоб подключался автоматически. А по какому параметру переключать? Ставь датчики, коммутатор, но на пульт оператору все равно надо выводить информацию и ручное управление. Да и вентилятор с коммутаторами это дополнительный искрящий источник. Вобщем пошла-поехала дешевизна и надежность. 
 Пассивные средства безопасности они завсегда лучше.

[m-s Gelezniak]

Фомам неверующим я уже раза 4 в разных темах приводил ссылки на исследования. Резюме: при проливах жидкого метана на открытом воздухе взрывоопасных концентраций метана не образуется

Есть такое понятие как пассивная безопасность.
И хоть десять раз приводите... . 

[Плейшнер]

m-s Gelezniak пишет:
Есть такое понятие как пассивная безопасность.
И хоть десять раз приводите... .

Именно про пассивную и речь - концентрация НЕ ОБРАЗУЕТСЯ, а не "её понижают какими-либо средствами"

[m-s Gelezniak]

Ч чтоже с лужей происходит?

[Плейшнер]

m-s Gelezniak пишет:
И хоть десять раз приводите... .

Это я уже понял

[Leonar]

m-s Gelezniak пишет:
Ч чтоже с лужей происходит?

фьююють

[Плейшнер]

К вопросу о массе спутников на ГПО, сегодня составил такую табличку  тяжелых платформ за 25 лет 

Хорошо видно, что массы спутников растут скачкообразно при переходе на новую платформу или же при модификации и доработке предыдущей платформы.
В настоящее время массы тяжелых спутников вплотную подошли к рубежу 7т, а описание платформы Альфабас  прямо указывает на возможность создания спутников до 8т ( и с возможностью в последующем довести до 9т). 

Несмотря на то что наметилось некоторое замедление роста массы, а также увеличилось время между созданием новых платформ, еще один скачок в диапазон 7-8т кажется весьма вероятным даже на платформах предыдущего поколения.  А если  состоится переход на новые платформы типа сегодняшней Альфабас, то скачок этот просто неизбежен, с последующим увеличением до 9-10 тонн.

Также другое направление развития: как и Боинг, практически все  ведущие фирмы, сегодня создают электросаты, с типичной массой от 2 до 3,5 т на ГПО.

Можно ожидать довольно длительного переходного периода, когда два направления развития будут "бороться" за рынок, а возможно  что и будут развиваться параллельно.

Кстати, РН Союз-5 хорошо подходит для любого сценария развития ситуации: 
 -  в варианте Союз-5.3 легко обеспечивается 8т на ГПО ( а с водородным РБ и 10+ тонн )
 - в варианте Союз-5.2 (без верхней ступени) обеспечивается порядка 5 т на ГПО

[m-s Gelezniak]

Leonar

m-s Gelezniak пишет:
Ч чтоже с лужей происходит?

фьююють

... ИБум... .

[Плейшнер]

m-s Gelezniak пишет:

Leonar
фьююють

... ИБум... .

Чтобы произошел БУМ, надо чтобы соблюлись два условия: создалась смесь метана с воздухом во взрывоопасной концентрации и подвелась энергия превышающая порог.
При испарении метана на открытом воздухе ни того ни другого не происходит.
Поэтому все-таки фьююють.. и все.

[m-s Gelezniak]

Флаг в руки. И научные публикации на шею. Но не говорите что не знали и вас не предупреждали. Если сможете потом говорить.

[Плейшнер]

m-s Gelezniak пишет:
Флаг в руки. И научные публикации на шею. Но не говорите что не знали и вас не предупреждали. Если сможете потом говорить.

"Предупреждали" о чём? Что метан горит и взрывается?

[m-s Gelezniak]

Как мне один старый человек сказал. "Когда нельзя но хочется. То пишутся "научные публикации". И становится вроде как "Зя" ". 

[Leonar]

m-s Gelezniak пишет:
Флаг в руки. И научные публикации на шею. Но не говорите что не знали и вас не предупреждали. Если сможете потом говорить.

Гражданские газотурбовозы и танкеры как то не фьююютьибум...
А с дуру можно и резиновую дубинку сломать

[Плейшнер]

m-s Gelezniak пишет:
Как мне один старый человек сказал. "Когда нельзя но хочется. То пишутся "научные публикации". И становится вроде как "Зя" ".

Не совсем понимаю, Вы только что выступали за пассивную безопасность. Вот метан обеспечивает пассивную безопасность при проливах: пролитая лужа просто испаряется без остатка, в отличии от керосина,  (кстати пары керосина тяжелее воздуха). И при этом не образуется взрывоопасной концентрации паров. Как говорится , что еще надо?

[m-s Gelezniak]

Газотурбовозы только начили опытную эксплуатацию и они в в основном не стоят на месте и нет подземных комуникаций.
С танкерами ещё интереснее. Мало того что их не везде пускают. Так у них еще и лимит по времени нахождения в загруженном состоянии. От народа тамошнего "ходим на БОМБЕ". Да и моряки пограмотнее всёже. Пофигистов не порядок меньше.

[m-s Gelezniak]

А с дуру можно и резиновую дубинку сломать

Вот когда вас, в приказном порядке, заставляют работать дальше с заправочной арматурой превышая обозначенный разработчиком ресурс. Ради "эконимии". То вспомните эту дубинку не раз.

[Leonar]

m-s Gelezniak пишет:

А с дуру можно и резиновую дубинку сломать

Вот когда вас, в приказном порядке, заставляют работать дальше с заправочной арматурой превышая обозначенный разработчиком ресурс. Ради "эконимии". То вспомните эту дубинку не раз.

Это статья...это не экономия

[Виктор Зотов]

Плейшнер пишет:

m-s Gelezniak пишет:
Как мне один старый человек сказал. "Когда нельзя но хочется. То пишутся "научные публикации". И становится вроде как "Зя" ".

Не совсем понимаю, Вы только что выступали за пассивную безопасность. Вот метан обеспечивает пассивную безопасность при проливах: пролитая лужа просто испаряется без остатка, в отличии от керосина, (кстати пары керосина тяжелее воздуха). И при этом не образуется взрывоопасной концентрации паров. Как говорится , что еще надо?

А если испаряется в замкнутый объём? Да ещё наличествуют токоведущие цепи.

[m-s Gelezniak]

Это статья...это не экономия

Как показывает практика. Хомякам пофиг.

[Плейшнер]

Виктор Зотов пишет:
А если испаряется в замкнутый объём? Да ещё наличествуют токоведущие цепи.

В замкнутом объеме взрывается все, пары керосина так еще при  меньшей концентрации и при более низкой температуре.

С токоведущими цепями у метана тоже все хорошо - пламя метана не может пройти через щель менее 1мм, поэтому сделать взрывозащищенную аппаратуру несложно