РН Феникс

[Leonar]

pragmatik пишет:

Антикосмит пишет:
Моноблок на 9 т. не дает возможности строить супертяж без крупногабаритного центрального блока, поэтому бессмысленен   

А если к Зениту добавить боковушки (урмы) с ангары?

Кстати если взять классический зенит и прилепить урмы ангары, то топливо в центральном кончится быстрее чем в урмах...т.е. Ересь
У меня там был длинный зенит...топливо заканчивалось одновременно, а это тандемная схема

[m-s Gelezniak]

----

[Старый]

Leonar пишет: 
Кстати если взять классический зенит и прилепить урмы ангары, то топливо в центральном кончится быстрее чем в урмах...т.е. Ересь

Как на GSLV, однако...

[Владимир Шпирько]

Leonar пишет:

Не ну маска же он отмазал за метан 
Мы хотим безкислородный тна... на керосине низя, на водороде дорого, остается метан

И еще остаются: амины/гидразины - триметиламин, триэтиламин, гидразин, монометилгидразин, несимметричный диметилгидразин, и их смеси. 

[Seerndv]

Salo пишет:

Старый пишет:

Salo пишет:
А где Ту на синтине?  :{}  

Злые языки говорят что Ту-160 работает на синтине. Может и на керосине но тогда дальность существенно меньше.

А где синтин берут?  

- Т-8В с азотированием. http://avia-simply.ru/aviatsionnoe-toplivo/
азотирование -  ("промывание" топлива жидким азотом) перед заправкой позволяют удалить растворенный в нем кислород.

[Leonar]

Старый пишет:

Leonar пишет:
Кстати если взять классический зенит и прилепить урмы ангары, то топливо в центральном кончится быстрее чем в урмах...т.е. Ересь

Как на GSLV, однако...  

А зачем так они?

[Старый]

Leonar пишет: 

Старый пишет: 
Как на GSLV, однако... [IMG] 

А зачем так они?

А у них инверсия. По бокам четырёхблочная жидкостная первая ступень а по центру твердотопливный ускоритель. Так оказалось проще и удобнее чем делать четырёхмоторную жидкостную ступень по центру и 2-4 ускорителя по бокам. Правда в минусах - ускоритель несбрасываемый.

[Salo]

Зомби. Просто Зомби пишет:
Не надо нового.
Надо дешевое и надежное.

И можно даже кондовое.

Репу пареную надо вместо картошки, глядишь всё и наладится.

[Leonar]

Владимир Шпирько пишет:

Leonar пишет:

Не ну маска же он отмазал за метан
Мы хотим безкислородный тна... на керосине низя, на водороде дорого, остается метан

И еще остаются: амины/гидразины - триметиламин, триэтиламин, гидразин, монометилгидразин, несимметричный диметилгидразин, и их смеси.

Токсичны

[Блудный]

Старый пишет:

Злые языки говорят что Ту-160 работает на синтине.

А они не говорят - откуда его берут?

[Старый]

Блудный пишет:

Старый пишет:

Злые языки говорят что Ту-160 работает на синтине.

А они не говорят - откуда его берут?

Говорят что его производят в ограниченном количестве, самим не хватает. Но если надо достать несколько тонн чтоб заправить ДМ для СиЛонча то можно.

[Зомби. Просто Зомби]

Salo пишет:

Зомби. Просто Зомби пишет:
Не надо нового.
Надо дешевое и надежное.

И можно даже кондовое.

Репу пареную надо вместо картошки, глядишь всё и наладится.

Ну, если модульный супертяж, закрывающий по массе ПН пока еще даже невостребованную нишу, включая возможность пилотируемой Луны это "репа", то согласен и так.

[Зомби. Просто Зомби]

Salo пишет:
Репу пареную надо вместо картошки

Высокотехнологичный современный аналог Сатурна-5 "не нравится" как раз по историческому прецеденту, потому как его прототип "понимания" таки по жизни не нашел и оказался системой одноразового применения.

Так что лучше конда.
Лучше репа.
Лучше, как предки делали "и у них получилось".

У этого поколения задача намного проще - только следовать заветам отцов, как бэ.
Продолжать гнуть линию того самого "своего пути", на котором и у нас хоть иногда бывал таки праздник на улице.

[Старый]

Salo пишет: 
Репу пареную надо вместо картошки, глядишь всё и наладится.

Вместо кукурузы. Ато некоторые предлагают для наших краёв кукурузу.

[Вернер П.]

Старый пишет:

Плейшнер пишет:
Газ-газ. Однако Маск, сделав двигатель не керосине, следующий делает на метане, его же (Маска) в пример приводили

Если Маск решил делать газ-газ то сделать это на керосине невозможно. Тогда применение метана вынужденное.

Это само собой верно, как собственно и утверждение что использование Маском метана мера вынужденная.
Вопрос какую цель Маск достигает использованием метана:
1 Если предположить что его цель (самоцель) схема "газ-газ", то он конечно самодур
2 Можно предположить что Маск прагматик и его цель - эффективный двигатель.
Лично я ставлю на второе, а отсюда вывод, что, по мнению Маска, метан мера вынужденная для создания эффективных двигателей.
пс Вот как-то так, а ты говоришь "всё равно" 

[Старый]

Плейшнер пишет: 
2 Можно предположить что Маск прагматик и его цель - эффективный двигатель.

Тогда бы он применил водород.

[Вернер П.]

Salo пишет:
Они ещё сами не знают, но либо окислительный, либо газ-газ:
 http://docs.house.gov/meetings/AS/AS29/20150626/103668/HHRG-114-AS29-Wstate-ThornburgJ-20150626.pdf

Raptor directly contributes to the rapid advancement of oxygen-rich and full-flow staged combustion and additive manufacturing technologies for the United States—enhancing U.S. industrial capability.

Восстановительный видимо не рассматривают.

Парадокс в том, что даже и в окислительной схеме метан имеет преимущество. Дело в соотношении компонентов, 3,5 против 2,6 у керосина. На турбине можно повысить расход и соответственно уменьшить температуру

[Вернер П.]

Старый пишет:

Плейшнер пишет:
2 Можно предположить что Маск прагматик и его цель - эффективный двигатель.

Тогда бы он применил водород.

Думаю, дело в цене водородной ракеты

[Старый]

Если схема газ-газ то как минимум один ГГ окислительный.

[Salo]

Старый пишет:

Salo пишет:
Репу пареную надо вместо картошки, глядишь всё и наладится.

Вместо кукурузы. Ато некоторые предлагают для наших краёв кукурузу.

вместо кукурузы надо рожь. Из неё водка лучше. Надоел этот бурбон уже.