РН Феникс

[Leonar]

vlad7308 пишет:
конкретно в данном случае - сесть "по-фальконовски" не позволит РД-170 или любой его аналого-наследник

позволит




правда тут примерно гипотетические метановые двукамерные 400тс двигатели 2 шт
но возможно и РД 180... если тна чуть подвинуть

[Дмитрий В.]

Cepёгa пишет:

Дмитрий В. пишет:
- либо от унификации с РН СТК.

А что конкретно он из себя представляет? Никто не знает. Есть требование, чтобы Феникс был боковым блоком в СТК и больше ничего не известно.

Все неметановые проекты РН СТК (кроме "Каскада") так или иначе базируются на ракетном модуле, оснащенном ЖРД типа РД-170/171

[Leonar]

РТЗ Союз 5 тут

в двое больше

[Alex_II]

Leonar пишет:
в двое больше

А возить как? Делить по межбаку?

[Leonar]

Alex_II пишет:

Leonar пишет:
в двое больше

А возить как? Делить по межбаку?

да
там диаметр 3.8
длины частей есть размер

[oby1]

Leonar,

Leonar пишет:
а на С5 есть?

раз С5 прокатили,значит нет

[oby1]

Плейшнер пишет:
это не отсутствие денег

количество денег сократилось,а есть более важные потребности
например - КА

[Leonar]

oby1 пишет:
Leonar ,

Leonar пишет:
а на С5 есть?

раз С5 прокатили,значит нет

все тоже самое (калибр/деление по межбаку/ ду/ "укорачивание ступени" ) возможно и для керосиновых двигателей семейства РД170/180/191
и тоже широкий предел по ПН(от 5 до 80) из "кубиков" возможен и  как с имеющихся стартов (РН Зенита, МС с минимальной переделкой) так и нового как СТК

[Leonar]

oby1 пишет:

Плейшнер пишет:
это не отсутствие денег

количество денег сократилось,а есть более важные потребности
например - КА

так и отложили на 10 лет в пользу КА
но конкурс то сейчас... а делать будут, когда с КА решат

[oby1]

Leonar пишет:
так и отложили на 10 лет

через 10 лет может Ангары на ГСО хватит

[Leonar]

oby1 пишет:

Leonar пишет:
так и отложили на 10 лет

через 10 лет может Ангары на ГСО хватит

конечно хватит с водородом то... но за дорого
а если бахнет?
нужно резерв

[Cepёгa]

Дмитрий В. пишет:

Cepёгa пишет:

Дмитрий В. пишет:
- либо от унификации с РН СТК.

А что конкретно он из себя представляет? Никто не знает. Есть требование, чтобы Феникс был боковым блоком в СТК и больше ничего не известно.

Все неметановые проекты РН СТК (кроме "Каскада"  так или иначе базируются на ракетном модуле, оснащенном ЖРД типа РД-170/171

У Прогресса как раз СТК метановый в виде вязанки дров из 8 ББ. Да и вообще, если загуглить и посмотреть эти рисунки - все рисовали кто как хочет, и с РДТТ и с РД-175 и даже из ангариных УРМов. С РД-171, разве что, Энергия всегда рисовала, и то название не СТК было

[Glaurung]

Leonar пишет:
Вы лучше скажите чем конкретно Вам не нравится тот же по параметрам С5
в диаметре 3.8 с тем же однокамерным двигателем метановым на 380т с диаметром сопла 1,7м ?
но короче?

Всем нравится. И даже очень. Только есть вопрос: что брать за базу - 0120 и 180? И - короче зачем?

[Дмитрий В.]

Cepёгa пишет:

Дмитрий В. пишет:

Cepёгa пишет:

Дмитрий В. пишет:
- либо от унификации с РН СТК.

А что конкретно он из себя представляет? Никто не знает. Есть требование, чтобы Феникс был боковым блоком в СТК и больше ничего не известно.

Все неметановые проекты РН СТК (кроме "Каскада"    так или иначе базируются на ракетном модуле, оснащенном ЖРД типа РД-170/171

У Прогресса как раз СТК метановый в виде вязанки дров из 8 ББ. Да и вообще, если загуглить и посмотреть эти рисунки - все рисовали кто как хочет, и с РДТТ и с РД-175 и даже из ангариных УРМов. С РД-171, разве что, Энергия всегда рисовала, и то название не СТК было  

А также Енисей и Амур-5 от ЦиХ, ряд сверхтяжелых вариантов Русь-М от Прогресса, Виктория-К.

[Leonar]

Glaurung пишет:

Leonar пишет:
Вы лучше скажите чем конкретно Вам не нравится тот же по параметрам С5
в диаметре 3.8 с тем же однокамерным двигателем метановым на 380т с диаметром сопла 1,7м ?
но короче?

Всем нравится. И даже очень. Только есть вопрос: что брать за базу - 0120 и 180? И - короче зачем?

Если восстановительный гг на метане нормально работает, то его одвукамерить
Короче с 400т двигателем само сабой получится относительно двигателей в ду с 800тс
Или вы предлагаете впополам недоливать только топливо?
А так чтоб 75т стк из пятиблока получился едритьколотить! По условию конкурса мать его!

[Cepёгa]

Дмитрий В. пишет:
А также Енисей и Амур-5 от ЦиХ, ряд сверхтяжелых вариантов Русь-М от Прогресса, Виктория-К.

РД-0120  - это НННШ. Я бы рассматривал на роль СТК, то чисто керосиновое с минимально возможным числом блоков, остальное долго и дорого.

[Дмитрий В.]

Cepёгa пишет:

Дмитрий В. пишет:
А также Енисей и Амур-5 от ЦиХ, ряд сверхтяжелых вариантов Русь-М от Прогресса, Виктория-К.

РД-0120 - это НННШ. Я бы рассматривал на роль СТК, то чисто керосиновое с минимально возможным числом блоков, остальное долго и дорого.

Энергия-5К, Виктория-К обходятся без водорода вообще, в Энергии-5КВ и Амуре-5 - водород только на верхней ступени, причем на 5КВ - без РД0120.

[Дмитрий В.]

Замечу: применение водорода (в КРБ и на верхних ступенях) разрешает все технические противоречия.

[Glaurung]

Leonar пишет: 
Если восстановительный гг на метане нормально работает, то его одвукамерить
Короче с 400т двигателем само сабой получится относительно двигателей в ду с 800тс

Я так понял, что пришли к консенсусу на 400 тс тяги двигателя блока 1 ступени. Если за базу берется 0120, то его одвукамерить (при диаметре блока 3.8 м) никак не получится. Если за базу берется 180й - то он исходно двухкамерный.

Leonar пишет:
А так чтоб 75т стк из пятиблока получился едритьколотить! По условию конкурса мать его!

А в конкурсе есть такое условие? Не знал. Ссылкой не кинете, если не сложно? Но это будет полный ад и израиль при вывозе! Непонятно что на чем будет висеть - КГЧ на РН или РН на КГЧ. И какое давление наддува надо будет в баках создавать. Или дикий изврат с постановкой КГЧ на старте и сооружение МБО.

Leonar пишет:
Или вы предлагаете впополам недоливать только топливо?

Я бы предложил делать 2ю ступень в двух исполнениях с одним 80 тс двигателем - малую для тандема на 9 т на НОО и большую в габаритах блока 1 ст (пакетная схема) с возможностью повторных запусков. Я не баллистик, т.ч. сами прикиньте вариант с пакетной схемой - 6 блоков 1ст (400 тс каждый) и один блок 2 ст в центре. Выходит 75 т на НОО?

[Glaurung]

Cepёгa пишет:
Я бы рассматривал на роль СТК, то чисто керосиновое с минимально возможным числом блоков, остальное долго и дорого.

Нет у нас достаточно мощного керосинового на 2 ступень. Вновь надо делать.