РН Феникс

[Leonar]

Старый пишет:

Leonar пишет:

Плейшнер пишет:
Т.е. 17-ти тонная сама по себе нафиг не нужна?

Птк

Значит не нужна.

а спутники глонас?а спутники дзз?а спутники ретрансляторы низкоорбитального инета?

[Старый]

Leonar пишет: 
а спутники глонас?а спутники дзз?а спутники ретрансляторы низкоорбитального инета?

Глонассы и спутники ДЗЗ по 17 тонн это слишком круто. 
 С низкоорбитальным инетом не спеши, однако думаю что в любую ракету их можно насыпать нужное количество. 

[Glaurung]

Leonar пишет:
а спутники глонас?

Плесецк: хватает С2+Фрегат; На С5 нужен будет только повторный запуск 2-й ст + может быть Волга;

Leonar пишет:
а спутники дзз

Плесецк: хватает С2, С5 перекрывает даже возможный рост массы

Leonar пишет:
а спутники ретрансляторы низкоорбитального инета

А сколько они весят?

[Вернер П.]

Leonar пишет:
а спутники глонас?а спутники дзз?а спутники ретрансляторы низкоорбитального инета?

Дык Вам и говорят, РН Союз - половина всех пусков - ВСЁ на ССО,  Глонасс, ВЭО Молния  запускают РН Союз (на ССО почти всё, там делят пополам с легкими РН типа Рокот)

[Leonar]

Плейшнер пишет:

Leonar пишет:
а спутники глонас?а спутники дзз?а спутники ретрансляторы низкоорбитального инета?

Дык Вам и говорят, РН Союз - половина всех пусков - ВСЁ на ССО, Глонасс, ВЭО Молния запускают РН Союз (на ССО почти всё, там делят пополам с легкими РН типа Рокот)

А с какого тогда конкурс на 17т? Может есть что запускать не?
Недостаточно гп для спутников, урезают им функции и на союз пихают

[Вернер П.]

Leonar пишет:
А с какого тогда конкурс на 17т?

Конкурс от 9 до 15т емнип. 
Причем сам такой разброс говорит о неопределенности самого заказчика : "хочу то, не знаю чего, предлагайте всё"

Leonar пишет:
Недостаточно гп для спутников, урезают им функции и на союз пихают

гп Союза некуда девать. 7-8т нужно только для пилотажки и  "Ресурсов" . Для Глонасса и Молнии достаточно  5-6 тонной РН

[Leonar]

Glaurung пишет:
С5 перекрывает даже возможный рост массы

С5 не перекроет 75т рн...
А вот урезанный моноблок от моноблока полиблочного 75т рн перекроет все
И столы универсальные будут и наземка
Потом и вышедшие на пенсию столы соза 2 переделывать

А вы предлагаете
Один стол, один окр, на 10т
Переделать нормальный стол или построить новый равнозначный союзу2
Потом делать стол для триблока союза 5, ибо не подходит предыдущий
Потом делать стол и наземку для стк с шестью сосисками и здоровым центром...
Потом думать как здоровую сардельку возить...

Не, оно конечно хорошо для ценки и всех остальных
В итоге все комерческие пуски будут у безоса и маска
А у нас хренова туча никому не нужноймназемной инфраструктуры и разнокалиберных заводов рн

[Вернер П.]

Leonar пишет:
С5 не перекроет 75т рн...

Берете 9 двигателей от Союза-5 ...

[Leonar]

Плейшнер пишет:

Leonar пишет:
С5 не перекроет 75т рн...

Берете 9 двигателей от Союза-5 ...

и пихаете их в три блока

[Leonar]

Плейшнер пишет:
гп Союза некуда девать. 7-8т нужно только для пилотажки и"Ресурсов" . Для Глонасса и Молнии достаточно5-6 тонной РН

тогда нафига 10т С5 ?
берете РД180 и укороченные баки от моноблока на 15...17т

[Leonar]

Плейшнер пишет:
гп Союза некуда девать. 7-8т нужно только для пилотажки и"Ресурсов" . Для Глонасса и Молнии достаточно5-6 тонной РН

тогда линейка и перспективы Зенитовского калибра и семейства РД170...190 еще более радужные
1. единый калибр (3,8 или 3,9 )
2. единая конструкция баков с возможностью укорачивания
3. единая Авионика
4. существующие двигатели
5. единые стартовые устройства

получается линейка РН примерно:
- 7...8т  РН на РД 180
- 15...17 на РД 170
- 30...35  двуступенчатые три блока пакетом с рд 191В в центре и рд171 по бокам
- 40...50 триблок с третьей ступенью
- 75...80 пятиблок  на основе РД171

вторые ступени для моноблоков и третьей унифицировать и оптимизировать по двигателям и конструкции баков

[Вернер П.]

Leonar пишет:
А вот урезанный моноблок от моноблока полиблочного 75т рн перекроет все

Метеор-М (2-3т) на ССО или Глонасс-К (1т) будете запускать 15-17 тонной ракетой?

Или триблоком ( 40+ тонником) будете запускать на ГПО 6-7-ми тонный спутник? И ждать своего часа, когда спутники потяжелеют до 15 тонн? 

[Leonar]

Плейшнер пишет:
Метеор-М (2-3т) на ССО или Глонасс-К (1т) будете запускать 15-17 тонной ракетой?

хватит уже... все вы поняли...
2...3т
не смешно
Союз 2.1в на" нам нужен? Ангара А1

или вы будете его 10т С5 пулять?

[Вернер П.]

Leonar пишет:
тогда линейка и перспективы

Вот этот  подход правильный, имхо. Сначала изучение потребности различных размерностей, и потом уже как следствие: "тогда" нужен  блок такой-то размерности".
А такой подход имхо неправильный: "хочу супертяж 75 тонн" или "есть двигатель РД-171, сделаем РН какая получится"

[Leonar]

Плейшнер пишет:
Или триблоком ( 40+ тонником) будете запускать на ГПО 6-7-ми тонный спутник? И ждать своего часа, когда спутники потяжелеют до 15 тонн?

бла бла?
двузенит с тремя двигателями  :|  а не союз 5-3 с четырьмя

[Вернер П.]

Leonar пишет:

Плейшнер пишет:
Метеор-М (2-3т) на ССО или Глонасс-К (1т) будете запускать 15-17 тонной ракетой?

хватит уже... все вы поняли...
2...3т
не смешно
Союз 2.1в на" нам нужен? Ангара А1

или вы будете его 10т С5 пулять?

Естественно, поэтому оптимум блока и приходится на 8т.  Или Вы думаете развести букет разных ракет, для каждой ПН свою?

[Вернер П.]

Leonar пишет:
бла бла?
двузенит с тремя двигателями  :|  а не союз 5-3 с четырьмя

Так Вы всего-навсего соревнуете СВОЮ придумку с Союзом-5 ? Я то думал...

С однозенитом и тризенитом ничего хорошего не получается, теперь двузенит?

[Leonar]

Плейшнер пишет:
Или Вы думаете развести букет разных ракет, для каждой ПН свою?

а оно разве не так сейчас?
вы предлагаете некоторые задублировать... да еще другим калибром и новым стартом

[Leonar]

Плейшнер пишет:

С однозенитом и тризенитом ничего хорошего не получается, теперь двузенит?

сами по себе они мне не нравились никогда...
мне нормально было бы 30т моноблок и 75 т триблок
все  :|
30 на ГСО
75 для Луны и тяжелых АМСов

[Leonar]

Плейшнер пишет:

Leonar пишет:

Плейшнер пишет:
Метеор-М (2-3т) на ССО или Глонасс-К (1т) будете запускать 15-17 тонной ракетой?

хватит уже... все вы поняли...
2...3т
не смешно
Союз 2.1в на" нам нужен? Ангара А1

 или вы будете его 10т С5 пулять?

Естественно, поэтому оптимум блока и приходится на 8т. Или Вы думаете развести букет разных ракет, для каждой ПН свою?

так вы метеоры Союзом 5 пулять будете? 10тонным?

тогда какая разница чем пускать? гы... 5т больше 5т меньше...