РН Феникс

[Leonar]

Старый пишет:
Что она будет делать в центре? А главное - зачем? Чтоб разунифицировать стартовый комплекс и даже всю ракету или есть ещё какие резоны?

как раз унифицировать то?
старт такой же... ракета короче вашей
двигателей меньше, блоков меньше... всего 3
центр работает от земли
центр и боковушки унифицированы акромя ДУ

[Вернер П.]

Leonar пишет:

Искандер пишет:
Мне не нравится идея newЗенита и всё что с ним связано - время его ушло.

может время его еще не пришло?
а тогда было слишком рано?
Флакон то.. .в его размерности

"Фалкон с Восточного" сразу превращается в ненужную ракету, так же как и "Зенит с Восточного". 

[Старый]

Плейшнер пишет: 
"Фалкон с Восточного" сразу превращается в ненужную ракету, так же как и "Зенит с Восточного".

Естественно. Разница в географической широте снижает ПН на ГСО вдвое. Поэтому и предлагается ТРИзенит а не ОДНО зенит. Неужели это так трудно понять или хотя бы запомнить?  :evil:

[Leonar]

Плейшнер пишет:
"Фалкон с Восточного" сразу превращается в ненужную ракету, так же как и "Зенит с Восточного".

двузенит или Старого тризенит в самый раз
а если уменьшить, то и в старт союза с 12т впихнуть можно

[Большой]

Чтоб 1 ступень Феникса (Зенита) была меньше, чем у Энергии-1К (РЗТ=398 т), надо для достижения Мпн=17 т на второй ступени использовать водород. Соответственно если сверхтяж будет использовать блоки 1-й ступени Феникса с уменьшенным по сравнению с Э-1К РЗТ, то и верхняя его ступень должна быть водородной. Надо смело переходить на водород, товарищи  Оптимизируйте в комплексе товарищи, и Феникс и сверхтяж

[Старый]

Leonar пишет: 
а если уменьшить, то и в старт союза с 12т впихнуть можно

В старт Союза ничего кроме Союза нельзя впихнуть ни в каком виде.

[Вернер П.]

Leonar пишет:
двузенит или Старого тризенит в самый раз    

Трисоюз в самый раз!   

пс Причем в отличии от одноЗенита, одноСоюз тоже в самый раз

[Leonar]

Старый пишет:
Сиюминутная копеечная экономия на спичках всегда приводила к удорожанию. Изобрести отдельную неунифицированную РН

у вас только блоки первой ступени унифицированы будут...
а в двузените все баки-блоки одного размера
думается разунификация в 1 ДУ с одним двигателем не страшно совсем
а на один РД170 меньше... все же дешевле будет

[Старый]

Leonar пишет: 
а в двузените все баки-блоки одного размера

То есть это Тризенит но только с двумя РД-171?
И один из блоков летит с РД-191 до орбиты? 

[Вернер П.]

Старый пишет:

Плейшнер пишет:
"Фалкон с Восточного" сразу превращается в ненужную ракету, так же как и "Зенит с Восточного".

Естественно. Разница в географической широте снижает ПН на ГСО вдвое. Поэтому и предлагается ТРИзенит а не ОДНО зенит. Неужели это так трудно понять или хотя бы запомнить?  :evil:

С размерностью НьюЗенита, повторяющего успешную размерность Фалкона всё?
Разница в географии требует в наших условиях ракету не вдвое- втрое а  в полтора раза больше.
В тризените предлагается с помощью трех РД-171 запускать на ГПО 8 т ? С этим справятся три РД-180.

[Leonar]

Старый пишет:

Leonar пишет:
а в двузените все баки-блоки одного размера

То есть это Тризенит но только с двумя РД-171?  
И один из блоков летит с РД-191 до орбиты?

Ну да...

[Leonar]

Плейшнер пишет:

Leonar пишет:
двузенит или Старого тризенит в самый раз    

Трисоюз в самый раз!    

пс Причем в отличии от одноЗенита, одноСоюз тоже в самый раз

26 или 35т в самый раз?

[Вернер П.]

Старый пишет:
Неужели это так трудно понять или хотя бы запомнить? :evil:

Прекрасно помню, что говорит Старый. Осталось определить меру истинности его слов

[Leonar]

Старый пишет:

Leonar пишет:
а если уменьшить, то и в старт союза с 12т впихнуть можно

В старт Союза ничего кроме Союза нельзя впихнуть ни в каком виде.

С гипотетической в дальней перспективе переделкой естественно

[Вернер П.]

Leonar пишет:
26 или 35т в самый раз?

Если в РБ применять метан, то для 8т на ГПО достаточно 26-тонной ракеты, если в РБ керосин - то надо 30т

[Старый]

Плейшнер пишет:

Старый пишет:
Неужели это так трудно понять или хотя бы запомнить?  :evil:  

Прекрасно помню, что говорит Старый. Осталось определить меру истинности его слов  

Вобщем с "понять" есть проблемы?  
А в истинности каких тезисов есть сомнения?  В географической широте или ещё чего?  

[Leonar]

Большой пишет:
Чтоб 1 ступень Феникса (Зенита) была меньше, чем у Энергии-1К (РЗТ=398 т), надо для достижения Мпн=17 т на второй ступени использовать водород. Соответственно если сверхтяж будет использовать блоки 1-й ступени Феникса с уменьшенным по сравнению с Э-1К РЗТ, то и верхняя его ступень должна быть водородной. Надо смело переходить на водород, товарищи    Оптимизируйте в комплексе товарищи, и Феникс и сверхтяж  

Как раз хорошо все оптимизируется с зенитовской ступенью или скорее с большей заправкой

[Вернер П.]

Старый пишет:

Плейшнер пишет:

Старый пишет:
Неужели это так трудно понять или хотя бы запомнить?  :evil:  

Прекрасно помню, что говорит Старый. Осталось определить меру истинности его слов    

Вобщем с "понять" есть проблемы?    
А в истинности каких тезисов есть сомнения? В географической широте или ещё чего?  

Ок, прекрасно понимаю и помню что говорит Старый. Далее по тексту

[Leonar]

Плейшнер пишет:

Leonar пишет:
26 или 35т в самый раз?

Если в РБ применять метан, то для 8т на ГПО достаточно 26-тонной ракеты, если в РБ керосин - то надо 30т

Т.е. Вывод
Что дешевле сваять?
На метане 26 или на существующих 30
?

[Вернер П.]

Leonar пишет:
Т.е. Вывод
Что дешевле сваять?
На метане 26 или на существующих 30
?

Девиз - дешевле и надежнее. 
На существующих естественно дешевле, но только именно "сваять", стоимость изготовления в серии и надежность керосиновых типа РД-170 проигрывают метановым открытой схемы.