РН Феникс

[oby1]

стоимость метана - самая смешная причина за

[pkl]

Alex Degt пишет:

pkl пишет:
Ну да, может, через пять лет с американцами помиримся.

Элементарно. Аналог ЕБНа на трон, всё под внешнее управление и неплохо б разделить страну на десяток "стран" по типу приебалтов...

Какой же Вы всё-таки дуболом! Правильно Старый над Вами глумился. Вариант, что Штаты сами включат задний ход, как это произошло с Кубой и Ираном, Вам в голову не приходил?

[pkl]

oby1 пишет:
Старый сразу сказал про толстый блок.

Ой, кто первый сказал, сейчас и не упомнишь. Есть тут тема про 40-тонник. 

Но это не суть важно -  как ни крути, а без увеличенного диаметра нормальную ракету не сделаешь, всё одна фигня получается.

[Искандер]

oby1 пишет:
стоимость метана - самая смешная причина за

Как будто у метана стоимость основное преимущество... 

[oby1]

Искандер пишет:

oby1 пишет:
двадцать семь мерлинов реалны,15 рд191 нет.

Сравните стоимость и успокойтесь.
РД-191 это уникальный рекордный в т.ч. по себестоимости двигатель, в 15 экземплярах???
Мерлин-1д простенький, бюджетный, но очень технологичный, МНОГОРАЗОВЫЙ ЖРД.
Для 5 полётов (так планируют) будет использовано 27 дешёвых Мерлинов, и 75 РД-191...
Поэтому РД-191  :cry:  ...

Я ровно тоже имею,27 мерлинов скоро полетят,15 рд191 врядли когда нибудь.

[Михаил Михайлов]

Плейшнер пишет:
Ну да, что характерно, самые смешные причины. Нормальных просто не нашли, а без причин нельзя.

Ну почему смешные. Двигателя на метане пока нет, прототипа РН под него тоже. Создавать  и даже проектировать в этих условиях инфраструктуру на Восточном как минимум преждевременно.

[pkl]

oby1 пишет:
и малый выигрыш в ПН,а с учётом транс. ограничений,так и вовсе,проигрыш.

Это Вы про что? Про пятидвигательную РН? Вообще-то там прирост заметный будет, особенно в свете стартовой массы ракеты.

[Вернер П.]

pkl пишет:

Плейшнер пишет:
Вы можете отличить "отсутствие транспортировки" в первом случае и "нужна транспортировка" во втором, Вами придуманном, случае?

Вы, как в двух предыдущих случаях, опять толкаете лекарство, которое хуже болезни. По-моему, уже всем очевидно, что лучше иметь транспортировку, чем ещё один ракетный завод на Дальнем Востоке. Хватит и космодрома.

Павел, Вы сначала принимаете для себя решение, а потом ищите под принятое решение аргументы, ну бывает, что поделать, но не все же такие.
Обсуждение на форуме рассчитано всё же на более здравомыслящих  людей, действующих противоположно, и составляющих мнение ИЗ обсуждения Так что не серчайте

[Alex Degt]

pkl пишет:
Какой же Вы всё-таки дуболом! Правильно Старый над Вами глумился. Вариант, что Штаты сами включат задний ход, как это произошло с Кубой и Ираном, Вам в голову не приходил?

Тогда дуболом это вы. Глумится мне недосуг, скучно... Над старым могу - заслужил и весьма глуп...

Но США вы уж уговорите включит задний ход, уговорите. Мы вам памятник  скуём...

[pkl]

Искандер пишет:
Почему-то Безос стал строить завод во Флориде рядом со СК...
Потому что наличие рядом завода по сборке РН критически важно не только для уменьшения логистических затрат и сложностей транспортировки блоков большой размерности. При эксплуатации небольшой такой себе "флотилии" многоразовых РН их текущий ремонт, межполетное обслуживание будут в несколько раз оперативней, проще, дешевле на заводе где эта РН собиралась именно рядом со стартовым комплексом.. И никакой тебе "любви" мозгов по поводу...
Безос умничка.

Ну так если бы мы делали РН с многоразовой первой ступенью, возвращающейся к месту старта, то стартовый комплекс для неё вообще было бы лучше строить где-нибудь в Капустином Яре. Или Калмыкии.

[Старый]

Вблизи космодрома завода не будет. Строить где-нибудь в Благовещенске, Хабаровске, Владивостоке? Или использовать готовые в Комсомольске или Арсеньеве? Тогда всё равно прийдётся решать проблемы транспортировки.

[Искандер]

pkl пишет:

Alex Degt пишет:

pkl пишет:
Ну да, может, через пять лет с американцами помиримся.

Элементарно. Аналог ЕБНа на трон, всё под внешнее управление и неплохо б разделить страну на десяток "стран" по типу приебалтов...

Какой же Вы всё-таки дуболом! Правильно Старый над Вами глумился. Вариант, что Штаты сами включат задний ход, как это произошло с Кубой и Ираном, Вам в голову не приходил?

Иран пошёл на критически важные уступки. Куба никогда не представляла угрозы кому бы то нибыло, кроме самой себе. 
Что вдруг может случится с Россией?

[oby1]

pkl пишет:

oby1 пишет:
и малый выигрыш в ПН,а с учётом транс. ограничений,так и вовсе,проигрыш.

Это Вы про что? Про пятидвигательную РН? Вообще-то там прирост заметный будет, особенно в свете стартовой массы ракеты.

я про отказ от метана впользу керосина

[Искандер]

oby1 пишет:

Искандер пишет:

oby1 пишет:
двадцать семь мерлинов реалны,15 рд191 нет.

Сравните стоимость и успокойтесь.
РД-191 это уникальный рекордный в т.ч. по себестоимости двигатель, в 15 экземплярах???
Мерлин-1д простенький, бюджетный, но очень технологичный, МНОГОРАЗОВЫЙ ЖРД.
Для 5 полётов (так планируют) будет использовано 27 дешёвых Мерлинов, и 75 РД-191...
Поэтому РД-191  :cry:  ...

Я ровно тоже имею,27 мерлинов скоро полетят,15 рд191 врядли когда нибудь.

Да-да, это не Вам был ответ.. .:-)

[Alex Degt]

Искандер пишет:
Куба никогда не представляла угрозы кому бы то нибыло, кроме самой себе.

За кубой стоял СССР. За ираном иламский мир, и США изрядно встрявши были кругом. За Россией только она сама...

[Вернер П.]

Старый пишет:
Вблизи космодрома завода не будет. Строить где-нибудь в Благовещенске, Хабаровске, Владивостоке? Или использовать готовые в Комсомольске или Арсеньеве? Тогда всё равно прийдётся решать проблемы транспортировки.

Да уж, местечко выбрали "что надо". Классика, сначала создать проблему а потом ее решать.

[Сергей Капустин]

Alex Degt, достаточно сделать соответствующую дубину. это единственное что они понимают.

главное выдержать первоначальное  давление, когда англосаксы понимают, что ты не уступишь, тогда они отступают и начинают говорить (с) де Голль. 

[pkl]

Alex Degt пишет:
pkl пишет:
Писал уже: а если понадобится стартовый комплекс на экваторе?


Всего лишь более мощный носитель на восточном и не надо строить на экваторе ничего...

У нас, видите ли, ограничение по числу двигателей вырисовывается: не хотят люди 15 РД-191 на одной ракете. А это значит - только моноблочный вариант и 7 РД -191 либо, может, 5 РД-191 + 5 модифицированных РД-0146 с увеличенной тягой.

[Seerndv]

Плейшнер пишет:

Старый пишет:
Вблизи космодрома завода не будет. Строить где-нибудь в Благовещенске, Хабаровске, Владивостоке? Или использовать готовые в Комсомольске или Арсеньеве? Тогда всё равно прийдётся решать проблемы транспортировки.

Да уж, местечко выбрали "что надо". Классика, сначала создать проблему а потом ее решать.

- других мест у нас для вас нет.
Ну нету в России тёплой Флориды на берегу океана, НЕТУ!

[Искандер]

Сергей Капустин пишет:
Alex Degt , достаточно сделать соответствующую дубину. это единственное что они понимают.

главное выдержать первоначальное давление, когда англосаксы понимают, что ты не уступишь, тогда они отступают и начинают говорить (с) де Голль.

Не упрощайте. Это не сработает.