РН Феникс

[pkl]

Плейшнер пишет:

pkl пишет:

Михаил Михайлов пишет:
 ЦНИИмаш забраковал метановую ракету для Восточного

Ну, слава Богу! Будем надеяться, так всё и заглохнет с метаном. Что характерно - причины отказа от метана названы те же, что озвучивались здесь /необходимость создания специализированной инфраструктуры и т.п./.

Ну да, что характерно, самые смешные причины. Нормальных просто не нашли, а без причин нельзя.    

Это и есть нормальные, веские, причины. Но хотите и дальше играться со своими газами - пожалуйста. Только не надо обижаться на реальность, что она не такая, как Вам хочется.

Плейшнер пишет:

pkl пишет:
Единственное, что смущает. Но Старый давно уже предложил их дефорсировать.

Дефорсировать - это заиметь менее мощный мотор по цене более мощного и главное дорогого двигателя, надежность - да,повысится

Я дефорсирование понимаю несколько по-другому - это заиметь менее мощный и более простой двигатель. За счёт чего его надёжность - да, повысится.

А цена - снизится.

[Вернер П.]

Seerndv пишет:

Плейшнер пишет: 
Да уж, местечко выбрали "что надо". Классика, сначала создать проблему а потом ее решать.

- других мест у нас для вас нет.
Ну нету в России тёплой Флориды на берегу океана, НЕТУ!

Ясный къясный, ни морей ни океанов у нас нету, и даже пустынных территорий недалеко от крупных городов тоже нету

[oby1]

что то маск про раптор молчит,может переосмысливает?

[pkl]

Михаил Михайлов пишет:

pkl пишет:
Диаметр РД-191 - 2100 мм. Значит, минимальный диаметр ракетного блока с пятью такими ЖРД должен быть не менее 6,5 м. Опять возвращаемся к блоку Ц "Энергии".

Тогда целесообразнее в Воронеже РД 0120 реанимировать.

Хорошо бы. Хотя в нынешних условиях, возможно, целесообразнее линейку РД-0146 развивать. Не дай Бог только, в сторону увеличения давления.

[Вернер П.]

pkl пишет: 

Плейшнер пишет:

pkl пишет:
Единственное, что смущает. Но Старый давно уже предложил их дефорсировать.

Дефорсировать - это заиметь менее мощный мотор по цене более мощного и главное дорогого двигателя, надежность - да,повысится

Я дефорсирование понимаю несколько по-другому - это заиметь менее мощный и более простой двигатель. За счёт чего его надёжность - да, повысится.

А цена - снизится.

То что понимаете Вы - это просто другой, новый двигатель.

[pkl]

Плейшнер пишет:

pkl пишет:
Вы, как в двух предыдущих случаях, опять толкаете лекарство, которое хуже болезни. По-моему, уже всем очевидно, что лучше иметь транспортировку, чем ещё один ракетный завод на Дальнем Востоке. Хватит и космодрома.

Павел, Вы сначала принимаете для себя решение, а потом ищите под принятое решение аргументы, ну бывает, что поделать, но не все же такие.
Обсуждение на форуме рассчитано всё же на более здравомыслящих людей, действующих противоположно, и составляющих мнение ИЗ обсуждения Так что не серчайте

Я решение своё как раз принял по итогам прочтения обсуждения на форуме. Вариант с авиатранспортировкой /ну или по морю, но это мне куда меньше нравится/ представляется куда более гибким и перспективным и куда менее затратным, чем строительство завода на космодроме.

В теории ведь можно ракетные ступени целиком возить, с ракетными двигателями и проч. Прям с завода на космодром.

[Seerndv]

Плейшнер пишет:
Ясный къясный, ни морей ни океанов у нас нету, и даже пустынных территорий недалеко от крупных городов тоже нету  

Найдите.
Или вы верите в "здесь будет город-сад"?

[Вернер П.]

pkl пишет:
Хотя в нынешних условиях, возможно, целесообразнее линейку РД-0146 развивать. Не дай Бог только, в сторону увеличения давления.  

Уж здесь-то чем Вам давление помешало? Где-то что-то раньше слышали плохое про давление?

[Вернер П.]

Seerndv пишет:

Плейшнер пишет:
Ясный къясный, ни морей ни океанов у нас нету, и даже пустынных территорий недалеко от крупных городов тоже нету    

Найдите.
Или вы верите в "здесь будет город-сад"?

Старый предлагал в районе Хабаровска, чем плохо место?
Если хочется на побережье, то от Петропавловска-К. до Сов.Гавани. 

[Alex Degt]

Искандер пишет:

Сергей Капустин пишет:
Alex Degt , достаточно сделать соответствующую дубину. это единственное что они понимают.

главное выдержать первоначальное давление, когда англосаксы понимают, что ты не уступишь, тогда они отступают и начинают говорить (с) де Голль.

Не упрощайте. Это не сработает.

Это может не сработать против Ирана или Китая. Но против англосаксов работало всегда и работает. Именно поэтому Россия целая...

[Alex Degt]

Плейшнер пишет:
Если хочется на побережье, то от Петропавловска-К. до Сов.Гавани

Там вроде как землетрясения...

[Дмитрий Инфан]

Старый пишет:
Вблизи космодрома завода не будет. Строить где-нибудь в Благовещенске, Хабаровске, Владивостоке? Или использовать готовые в Комсомольске или Арсеньеве? Тогда всё равно прийдётся решать проблемы транспортировки.

Вот именно поэтому завод и должен быть возле космодрома. Чтобы не было проблем с транспортировкой.

[Alex Degt]

Искандер пишет:
Иран пошёл на критически важные уступки. Куба никогда не представляла угрозы кому бы то нибыло, кроме самой себе.
Что вдруг может случится с Россией?

Скорее всего вы меня не поймёте, но это и не важно собсно....

Россия представляет угрозу ту же что и Китай - отличие менталитета. По факту это новые_старые но не совместимые с "исключительными" системы. А я думаю вы же знаете про Новый Мировой Порядок? Сиречь Светоч Демократии образца англосаксов. Но вам это скорее всего не понятно я полагаю...

[Alex Degt]

oby1 пишет:
что то маск про раптор молчит,может переосмысливает?

Как дуцмаем, почему РД-180 покупаются? Почему за столько времени нет продукта того-же класса? Вот и Раптор может как-то так случайно не получается...

[Alex Degt]

Дмитрий Инфан пишет:
Вот именно поэтому завод и должен быть возле космодрома. Чтобы не было проблем с транспортировкой.

Хоть кто-то умный...

Этот завод так-же снимает ограничения в габаритах ступеней навсегда.  Что есть необходимо...

[Сергей]

октоген пишет:
А какое там топливо с более высоким УИ? Мнится мне что дальше золотого стандарта-перхлорат, алюминий, полибутадиен-не уйдешь. Ибо сразу цена на порядок растет.

Добавки ВВ - гексоген, октоген и прочие прелести типа гидрида алюминия, и обязательно спецтехнологии при смешивании , заливке, полимеризации ТТ, а то можно и пострадать.

[Старый]

Сергей пишет: 
Добавки ВВ - гексоген, октоген и прочие прелести типа гидрида алюминия, и обязательно спецтехнологии при смешивании , заливке, полимеризации ТТ, а то можно и пострадать.

И сколько УИ это добавляет?

[Старый]

Alex Degt пишет:

Дмитрий Инфан пишет:
Вот именно поэтому завод и должен быть возле космодрома. Чтобы не было проблем с транспортировкой.

Хоть кто-то умный...
Этот завод так-же снимает ограничения в габаритах ступеней навсегда. Что есть необходимо...

Работать на этот завод поедут только настоящие патриоты. Ты - первый.

[Старый]

Alex Degt пишет: 
Как дуцмаем, почему РД-180 покупаются? Почему за столько времени нет продукта того-же класса? 

И какова твоя теория на этот счёт?

[Вернер П.]

oby1 пишет:
что то маск про раптор молчит,может переосмысливает?

Специалисты говорили, что схема газ-газ статически неустойчива с точки зрения управления, так что вполне может не получаться.