РН Феникс

[Kap]

Читаю Лина. Вижу обещание спроектировать двуступ с РД-108 внизу зо 50 мегабаксов. От палиативной 2 ступени ньюзенита это отличается наличием зажигания РД-108 в вакууме и невесомости и отсутствием второй ступени с вытеснительной.

[Дмитрий В.]

m-s Gelezniak пишет:

Дмитрий В.   пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

Штуцер пишет:

Kap

пишет:
Я в курсе сколькикомпонентный РД-108.

Значит просто чайник и говорить дальше неинтересно.

Вне зхависимости от того интересно вам это или нет там кушаются три компонента и всё это идёт на тягу.

Весь парогаз выбрасывается с низкими параметрами минуя двигатель, практически не создавая тягу, но снижая УИ ЖРД.

Через что?

Пардон. Не минуя двигатель, а минуя камеры. Через выхлопной патрубок.

[Дмитрий В.]

Kap пишет:

И вот мы узнали что Лин нас уже второй год обманывает и РД-108 на Адлере будет иметь вытеснительную подачу а не турбонасосную   

А профессионалы все уходят от ответа на неудобный вопрос почему двигатель второй ступени надо выпиливать лобзиком 15 лет.

Вообще-то в "Адлере" РД-108 вполне себе с ТНА.

[m-s Gelezniak]

Дмитрий В. пишет:

Kap

пишет:

И вот мы узнали что Лин нас уже второй год обманывает и РД-108 на Адлере будет иметь вытеснительную подачу а не турбонасосную

А профессионалы все уходят от ответа на неудобный вопрос почему двигатель второй ступени надо выпиливать лобзиком 15 лет.

Вообще-то в "Адлере" РД-108 вполне себе с ТНА.

А вот вторая ст. на базе камеры 108ого и уже с вытисниловкой. Если ничего за полгода не изменилось.

[Дмитрий В.]

m-s Gelezniak пишет:

А вот вторая ст. на базе камеры 108ого и уже с вытисниловкой. Если ничего за полгода не изменилось.

2-я ступень - уже не РД-108, не так ли?

[m-s Gelezniak]

Это важно?  

[Дмитрий В.]

m-s Gelezniak пишет:

Это важно?

Это немаловажно

[Leonar]

типа вот такой двигатель я бы предложил для метанового Союз 5

диаметр сопла 1650
высота 3500 если с фермами 
двигатель без качаний сопел

и в  вот такой еще в довесок двигатель

рулевой
он же потом пойдет частью на вторую ступень

ДУ для Союз 5 с пн в 10...12т


первая ступень


диаметр ДУ и этой ступени 3.8м
далее
так

тут по порядку Зенит, Союз 5 со второй ступенью габарит.
мой блок с большей ртз и одним РД400, далее блок с 2мя ступениями в диаметре 3.9 с ртз 420т на первой
далее в диаметре 3.8 с той же ртз

[Дмитрий В.]

Как-то так. Но только 4,1 м и 4-хкамерный маршевый ЖРД

[Leonar]

Дмитрий В. пишет:
Как-то так. Но только 4,1 м и 4-хкамерный маршевый ЖРД

4.1 возможно..
а вот про 4х камерный
а оно надо с тна так сильно извращаться как со 171?
тем более для пятиблока в центре хорошо поставить в половину слабее
вот как раз и...
короче один тип двигателя маршевого и один тип рулевого/второй ступени

и возможность укороченной ступени для меньшей чем 20т ПН

[Андрей Иванов]

Leonar пишет:
 Союз 5 с пн в 10...12т
 

Господа инженеры , а что вы собрались запускать на этом метановом С5? Без СК.
Под какую нагрузку?

Если учесть, что в Плесецке пусковые переделывают под полноценные СК Союз-2 и к 2019г их там будет 3шт.
Один СК на Восточном, один Куру и два у соседей.
Союз-2 будет летать долго и счастливо. с его 8 тонн с Восточного и 9т с Куру.

p/s/
Но рисунки красивые. 

[Leonar]

Андрей Иванов пишет:
Господа инженеры , а что вы собрались запускать на этом метановом С5? Без СК.

Зенитовский переделать... и Диаметр подойдет
и в Союзовский можно впихнуть вариант с одним "РД 400"
а Союз 5 где собрались то пускать?

[Дмитрий В.]

Андрей Иванов пишет:

Leonar   пишет:
 Союз 5 с пн в 10...12т
 

Господа инженеры , а что вы собрались запускать на этом метановом С5? Без СК.
Под какую нагрузку?

Если учесть, что в Плесецке пусковые переделывают под полноценные СК Союз-2 и к 2019г их там будет 3шт.
Один СК на Восточном, один Куру и два у соседей.
Союз-2 будет летать долго и счастливо. с его 8 тонн с Восточного и 9т с Куру.

p/s/
Но рисунки красивые.

С-5 аккурат с СК  - строительная часть стартов "Союза".

[Вернер П.]

Leonar пишет:
типа вот такой двигатель я бы предложил для метанового Союз 5
 
диаметр сопла 1650
высота 3500 если с фермами
двигатель без качаний сопел

и в вот такой еще в довесок двигатель
 
рулевой
он же потом пойдет частью на вторую ступень

Сомнительно, что 2 ТНА и 6 камер, это лучший выбор для Союза-5 в сравнении с однокамерным на кардане.

К тому же, в таком варианте, для создания более мощного носителя на основе двигателя (скажем 3-4 или 9-10 двигателей на первой ступени), недостаточно будет просто скомпоновать двигатели, придется каждый раз делать новый рулевик. И вообще рулевик это пережиток, имхо.

[Вернер П.]

Андрей Иванов пишет:
Господа инженеры , а что вы собрались запускать на этом метановом С5? Без СК.
Если учесть, что в Плесецке пусковые переделывают под полноценные СК Союз-2 и к 2019г их там будет 3шт.

Вот один СК в Плесецке (пл.16 ?) вполне можно приспособить под Союз-5

[Seerndv]

Плейшнер пишет:
Сомнительно, что 2 ТНА и 6 камер, это лучший выбор для Союза-5 в сравнении с однокамерным на кардане.

К тому же, в таком варианте, для создания более мощного носителя на основе двигателя (скажем 3-4 или 9-10 двигателей на первой ступени), недостаточно будет просто скомпоновать двигатели, придется каждый раз делать новый рулевик. И вообще рулевик это пережиток, имхо.

- были предложения на рулевике сажать первую ступень.

[Вернер П.]

Seerndv пишет:
- были предложения на рулевике сажать первую ступень.

Хорошее предложение, но к Союзу-5 не имеющее никакого отношения

[Seerndv]

Плейшнер пишет:

Seerndv пишет:
- были предложения на рулевике сажать первую ступень.

Хорошее предложение, но к Союзу-5 не имеющее никакого отношения  

- вполне себе может иметь. Ваши конкретные возражения в том что метановых рулевиков быть не может?

[Вернер П.]

Seerndv пишет:
- вполне себе может иметь.

Давайте уважать разработчика. Союз-5 одноразовая ракета.
Можно самим изобретать многоразовую, но нельзя же ее называть Союз-5 .

[Вернер П.]

Seerndv пишет:
Ваши конкретные возражения в том что метановых рулевиков быть не может?

Да??? А я не заметил, как сказал