РН Феникс

[fagot]

Alex Degt пишет:
ПСы. Те ж маскофаны одновременно могут выть что РД 107/108 это хрень а мерлин рулёз. Что это вещи одних лет технологии они не понимают...

Мерлин это скорее однокамерный аналог РД-111, а не РД-107, 111-й первый заметно прогрессивнее 107-го.

[fagot]

Alex Degt пишет:
Для Энергии был разработан бустер на 1600 тонн тяги.

Нарисован и был разработан - немного разные вещи.

[Alex Degt]

Alex_II пишет:

Alex Degt пишет:
Да конечно не наше и Слава Богу! А так бы феерично рвало б на Байконуре при -20...
Не говоря уж об УИ ТТУ и прочем...

Вы это только ракетчикам из РВСН не говорите, ладно? А то ведь окажется, что Тополь-М зимой использовать нельзя...

И Вы им лучше ничего не говорите. Контейнер Тополя термостатирован...

[fagot]

Alex_II пишет:
Вообще - давали, честно говоря. Но с ТТУ у нас как-то не очень получалось, топлива у нас менее эффективные... До уровня Трайдент II D5 мы кажется так и не дошли...

РТ-23 УТТХ вполне на уровне Трайдента-2. Но удельные параметры ракеты зависят далеко не только от РДТТ.

[Alex Degt]

fagot пишет:

Alex Degt пишет:
Для Энергии был разработан бустер на 1600 тонн тяги.

Нарисован и был разработан - немного разные вещи.

И был испытан. Читать не умеете или маскофан? Что впрочем одно и то же...

[Alex Degt]

fagot пишет:

Alex Degt пишет:
ПСы. Те ж маскофаны одновременно могут выть что РД 107/108 это хрень а мерлин рулёз. Что это вещи одних лет технологии они не понимают...

Мерлин это скорее однокамерный аналог РД-111, а не РД-107, 111-й первый заметно прогрессивнее 107-го.

Да хоть F-1, мне как-то однох...

[Василий Ратников]

Разглядываю разглядываю Мерлина, никак не нахожу рулевых сопел ?
видимо я что то делаю не так (((
видимо где то спрятано.
ведь не может же Alex Degt нагло врать, утверждая идентичность технологий РД-107 и Мерлина

[fagot]

Kap пишет:
Высокочастотные колебания ограничивали тягу. А сделать много маленьких попробовали Королев с Кузнецовым, но неизвестно с какого бодуна решили использовать закрытую схему. Глушко же в начале ударился в гептил, дававший больше тяги, а затем в "замкнутый" керосин и высокое давление. В то время как американцы и за ними европейцы с японцами закрыв Ф-1 стали цеплять ТТ-бустеры часто к водородному центру.
А потом пришел Маск и доказал что Кузнецову надо было просто сделать НК-15 открытой схемы.

А вот из-за ВЧ они в т.ч. и решили, т.к. замкнутая схема облегчала борьбу с ними, ну и УИ, конечно. Гептил не давал больше тяги, он облегчал разработку двигателя, опять же из-за меньшего проявления ВЧ и самовоспламенения компонентов.
Маск пока не доказал, потому как тяга вдвое меньше, чем у НК-15.

[Alex Degt]

fagot пишет:

Alex_II пишет:
Вообще - давали, честно говоря. Но с ТТУ у нас как-то не очень получалось, топлива у нас менее эффективные... До уровня Трайдент II D5 мы кажется так и не дошли...

РТ-23 УТТХ вполне на уровне Трайдента-2.

Задача МБР доставить груз в нужную точку с допустимым отклонением. Всё остальное -  байки о топливах и технологиях имеют мало смысла если задача выполняется,..

[Сергей]

Alex Degt пишет:

Сергей пишет:
А кто - нибудь ТЗ на разработку ТТУ давал, деньги выделял?! И дело не в умении, просто исторически сложилось , что наверху в ракетно-космической промышленности рулят жидкостники, и деньги на ТТ бустеры не дадут, самим нужны.

Для Энергии был разработан бустер на 1600 тонн тяги. И испытан. Но предпочтение отдан было керосину. Что верно - экономило массу и ПН соответственно. Кстати Шаттл не взлетит с Байконура. Ему нужен будет третий бустер...

Для ТТУ показатель величина тяги не достаточен, увеличить тягу нет проблем - поднять давление, увеличить площадь критического сечения. Что бы оценить возможности ТТУ надо знать и другие параметры - УИ, время работы, габариты, стоимость и т.д. Что касается ТТУ Энергии, то отказ от него не обязательно связан с УИ, могли быть и другие нерешенные тогда проблемы, типа СУВТ, технологической неготовности и т.д. Что бы взлететь с Байконура хватило бы и двух ТТУ, пришлось бы только добавить жидкого топлива (удлинить баки). А вообще то применение ТТУ позволяет быстро при необходимости увеличить стартовую тяговооруженность без разработки новых ЖРД, повысить гибкость РН под более широкий спектр ПН и орбит за счет количества ТТУ, снизить стоимость выведения ПН. Пример - Ариан 62,64, Вега и т.д.

[Alex Degt]

Василий Ратников пишет:
16.04.2016 10:13:42
            
            
                Разглядываю разглядываю Мерлина, никак не нахожу рулевых сопел ?
видимо я что то делаю не так (((
видимо где то спрятано.
ведь не может же Alex Degt нагло врать, утверждая идентичность технологий РД-107 и Мерлина

А вы не ищите сопелок а озаботьтесь давлением и замкнутостью для начала... Не хотите? Тогда может столь любимое маскофанами массовое совершенство посмакуете? Которое не имеет смысла на ракете...

[fagot]

Alex Degt пишет:
И был испытан. Читать не умеете или маскофан? Что впрочем одно и то же...

Примечательно, что об этом испытании известно только форумному троллю.

[Василий Ратников]

Alex Degt,да я уже перестал было, но тут новая беда. Не нашел бака с перекисью у Мерлина ? А еще случайно узнал вес РД-107 и Мерлина и их отношение тяги к весу (((.
И что меня совсем добило - Мерлин может многократно включатся !!! А так же дросселрироватся (( для посадки.

Эххх какую страну просрали, у нас в 6х все эти технологии были если Алексу верить, а сейчас фуують, сплыли ((

[Alex_II]

fagot пишет:
РТ-23 УТТХ вполне на уровне Трайдента-2. Но удельные параметры ракеты зависят далеко не только от РДТТ.

Трайдент существенно меньше, так-то... При одинаковой эффективности...

[Alex Degt]

Сергей пишет:
Что касается ТТУ Энергии, то отказ от него не обязательно связан с УИ

Верно. Ещё климат. Эту проблему для ТТУ никто не решил. Топливные блоки деградируют от перепада температур...

Сергей пишет:
Что бы взлететь с Байконура хватило бы и двух ТТУ, пришлось бы только добавить жидкого топлива (удлинить баки).

Касамо шаттла они и так монструозные. Кроме того при "недотяге" бустеров это не спасёт. Банально не хватит тяги...

Сергей пишет:
А вообще то применение ТТУ позволяет быстро при необходимости увеличить стартовую тяговооруженность без разработки новых ЖРД, повысить гибкость РН под более широкий спектр ПН и орбит за счет количества ТТУ, снизить стоимость выведения ПН.

Пример - Ангара. Всё как вы описали и без ТТУ...  Только Ангару надо хаять а допотопный Фалькон хвалить... Чудо!
Я к тому что наращивать количество можно не только ТТУ...

[Alex Degt]

fagot пишет:

Alex Degt пишет:
И был испытан. Читать не умеете или маскофан? Что впрочем одно и то же...

Примечательно, что об этом испытании известно только форумному троллю.

Дибил! Почитай мемуары ГК Энергия-Буран...

[fagot]

Alex Degt пишет:
Дибил! Почитай мемуары ГК Энергия-Буран...

Оказывается, троллишка "вычитал" это у Губанова. Между строк.

[Alex Degt]

Alex_II пишет:

fagot пишет:
РТ-23 УТТХ вполне на уровне Трайдента-2. Но удельные параметры ракеты зависят далеко не только от РДТТ.

Трайдент существенно меньше, так-то... При одинаковой эффективности...

Существенно?Это для АПЛ? Да нет, не существенно. Кроме того капсулированые жидкостные выглядят куда как лучше. И знаешь почему? Дело как раз в энергетике. ТТ не может быть лучше...

[Сергей]

Alex_II пишет:

fagot пишет:
РТ-23 УТТХ вполне на уровне Трайдента-2. Но удельные параметры ракеты зависят далеко не только от РДТТ.

Трайдент существенно меньше, так-то... При одинаковой эффективности...

Если башкой махать в качестве СУВТ, то какая может быть эффективность, корректней было бы сравнением с Барком, хотя он не доведен, но для сравнения более годится с поправкой на габариты.

[fagot]

Alex_II пишет:
Трайдент существенно меньше, так-то... При одинаковой эффективности...

Так-то у Трайдента и забрасываемая масса существенно меньше.