РН Феникс

[Вернер П.]

fagot пишет:

Плейшнер пишет:
Да всё проще гораздо: надо отказаться от окислительного газогенератора в пользу восстановительного

Безос вот чего-то не отказывается, да и с Маском непонятно пока.

Ну и дурак один, а со вторым пока непонятно

[sychbird]

Плейшнер пишет:

sychbird пишет:

Плейшнер пишет:

sychbird пишет:
При столь турбулентных режимах температуры локальны в разных зонах, а сами зоны имеют случайное расположение. Критическую может определить только наблюдательная статистика. Что нереально по экономическим причинам.

Да всё проще гораздо: надо отказаться от окислительного газогенератора в пользу восстановительного

Ох как я не люблю слово надо. Кому  :?:  Ау    

Ну в нашем контексте надо отказаться тому кто собрался заниматься наблюдательной статистикой вместо постройки нормального мотора

Фу. Шельмовством запахло. Я говорил, что это нереално  :evil:
Я двигателей не конструирую и не строю. Возьметесь - флаг Вам в руки и барабан впереди. 

[Вернер П.]

sychbird пишет:
Фу. Шельмовством запахло. Я говорил, что это нереално  :evil:

Правильно. А я говорю "не надо" этим заниматься, не придется

[Вернер П.]

sychbird пишет:
Возьметесь - флаг Вам в руки и барабан впереди.

Нахрена вступать в г..но, если эту проблему можно обойти кардинально?

[Вернер П.]

fagot пишет:
Ну как бы есть статистика реально летавших двигателей с разными давлениями.

Нормальная статистика, при снижении давления, потребная температура перед турбиной понижается, соответственно понижается вероятность возгорания.
Было бы странно если бы было наоборот.

[sychbird]

Плейшнер пишет:

sychbird пишет:
Возьметесь - флаг Вам в руки и барабан впереди.

Нахрена вступать в г..но, если эту проблему можно обойти кардинально?

Полагаю, что те, от кого это зависит, подозревают, что обойдя на первом шаге одно гуано, можно запросто на втором и третьем вступить в другие гуано. 
А отмываться придется за ого какие бабки, и еще не факт, что отмоешься до полного отсутствия амбре. 

Нормальные герои всегда идут в обход  Не скажу, что меня это радует. Но сейчас время напуганных на всю жизнь рулил. Другие еще не подросли. У нас.

[Glaurung]

fagot пишет:
Т.е. 623 К, при этом у 11Д58М с давлением в камере всего 80 ат температура газа на 100 К выше, но склонности к возгоранию из-за посторонних частиц за ним однако не замечено, как впрочем и за РД-120 и РД-0124 с той же температурой, но почти втрое большим давлением генераторного газа.

Девять раз горел 0120й, 5 раз 11Д55.

[Leonar]

Плейшнер пишет:
А какой длины бак 4,1?
У Протона самая длинная "деталь" 22м, все что длиннее надо еще проверять на "проходимость"

Зенитовская ступень в 32м...
Кстати, я там брал не 4.1,  а 3.9

[Вернер П.]

Leonar пишет:

Плейшнер пишет:
А какой длины бак 4,1?
У Протона самая длинная "деталь" 22м, все что длиннее надо еще проверять на "проходимость"

Зенитовская ступень в 32м...
Кстати, я там брал не 4.1, а 3.9

Что нам известно:
4,1 х 22 м - Протон (с остановкой встречного движения)
3,9 х 32 м - Зенит (без остановки встречного движения)
3,8 х ? м - диаметр блоков РН выбранной для Восточного (Русь-М) тоже исходя из требования "без остановки встречного движения"

Все, что превышает эти значения, требует обоснования

[Дмитрий Инфан]

Плейшнер пишет:
3,8 х ? м - диаметр блоков РН выбранной для Восточного (Русь-М)

3,8 х 18 м (скорее всего).

[Вернер П.]

Дмитрий Инфан пишет:
3,8 х 18 м (скорее всего).

3,8 х 28  насколько помню

[Leonar]

Плейшнер пишет:

Leonar пишет:

Плейшнер пишет:
А какой длины бак 4,1?
У Протона самая длинная "деталь" 22м, все что длиннее надо еще проверять на "проходимость"

Зенитовская ступень в 32м...
Кстати, я там брал не 4.1, а 3.9

Что нам известно:
4,1 х 22 м - Протон (с остановкой встречного движения)
3,9 х 32 м - Зенит (без остановки встречного движения)
3,8 х ? м - диаметр блоков РН выбранной для Восточного (Русь-М) тоже исходя из требования "без остановки встречного движения"

Все, что превышает эти значения, требует обоснования

согласен,
у меня постулат:
все должно перевозиться по ЖД
и
по максимально возможному габариту ЖД должна перевозиться самая большая часть
в том случае бак кислорода

от этого требования и размерность УРМ

поэтому считаю УРМ Ангары недоразмерным
и УРМ Союза 5 аналогично (можно еще увеличить диаметр... ) 
а если очень хочется меньше ПН (9т), то укоротить его нафиг
потом удлинить проще, чем изменить диаметр

соответственно и двигатель РД 0164 тоже считаю не удачным с компоновочной точки зрения
считаю его нужно сделать двухкамерным (чтоб 2 горшка вписались в максимальный ЖД габарит) и уменьшить длину до (максимального ЖД габарита если его вдруг приспичит возить соплами поперек платформы)

[Вернер П.]

Рисунок вроде подтверждает, 28 метров

[Leonar]

Плейшнер пишет:
Рисунок вроде подтверждает, 28 метров

а которая тяжелая версия с удлиненными ступенями?
МП которая

[Вернер П.]

Leonar пишет:
соответственно и двигатель РД 0164 тоже считаю не удачным с компоновочной точки зрения
считаю его нужно сделать двухкамерным (чтоб 2 горшка вписались в максимальный ЖД габарит)

Это отрицательно скажется при компоновке многодвигательных блоков ( в перспективе)

[Leonar]

Плейшнер пишет:
Это отрицательно скажется при компоновке многодвигательных блоков ( в перспективе)

чтот мне кажется наоборот...

[Вернер П.]

Leonar пишет:
а которая тяжелая версия с удлиненными ступенями?
МП которая

А насчет их длины вопрос еще тогда выставлялся, но однозначного ответа ( проходит/ не проходит) вроде не было получено

[Вернер П.]

Leonar пишет:
уменьшить длину до (максимального ЖД габарита если его вдруг приспичит возить соплами поперек платформы)

Если движки возить отдельно, зачем их ставить поперек?

[Leonar]

в принципе с диаметром 3,8 и длинной 28 1 бак
можно 22...25 тонный метановый моноблок состряпать
если движок или 2 впишем  
а меньше ... с одним движком можно и короче баки 
и три/пяти блок с длинным центром и одним движком лучше пойдет

[Вернер П.]

Leonar пишет:

Плейшнер пишет:
Это отрицательно скажется при компоновке многодвигательных блоков ( в перспективе)

чтот мне кажется наоборот...