РН Феникс

Автор Leonar, 30.12.2015 10:46:50

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Печать
Вниз Страницы 1 ... 123 124 125 126 127 ... 539
Действия пользователя

Alex_II

#2480
31.03.2016 00:23:52
ЦитироватьИскандер пишет:
Метан это удорожание инфраструктуры и разработка двигателя фактически с нуля.
Разработка двигателя почти с нуля (не совсем с нуля, кое-что делалось, но мало) - согласен. А вот насчет удорожания инфраструктуры - это вы гоните чего-то...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Старый

#2481
30.03.2016 23:25:36
ЦитироватьAlex_II пишет:  А вот насчет удорожания инфраструктуры - это вы гоните чего-то...
Отнюдь. Для криогенного горючего требуется другая инфраструктура, гораздо более дорогая.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Alex_II

#2482
31.03.2016 00:29:33
ЦитироватьСтарый пишет:
Отнюдь. Для криогенного горючего требуется другая инфраструктура, гораздо более дорогая.
Другая - да. Гораздо более дорогая - нет. Всё оборудование для нее необходимое вполне серийное и освоенное производством, оно много где используется - так что цены будут вполне божеские...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Вернер П.

#2483
30.03.2016 22:43:33
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Отнюдь. Для криогенного горючего требуется другая инфраструктура, гораздо более дорогая.
Другая - да. Гораздо более дорогая - нет. 
Вот чем нравится наш форум - хрен кого запутаешь! 8)  :D

pkl

#2484
31.03.2016 00:56:51
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Теплоизоляция имеет толщину!
И метану её надо существенно меньше, чем водороду, и примерно столько же как кислороду. Сколько там теплоизоляции у Р-7 на кислородных баках?
У Р-7 её, кажется, вообще нет. Потому кабель-заправочную мачту откидывают в самый последний момент. Хотите и метаном ракету подпитывать?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

#2485
31.03.2016 00:59:08 Последнее редактирование: 30.03.2016 23:59:37 от pkl
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Может, вообще углепластиковыми!
Давно пора.
Но это только для керосина или другого некриогенного горючего.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

sychbird

#2486
30.03.2016 23:00:41
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Мне кажется, я уже клавиатуру сточил: потому что метан позволяет делать надежные и дешевые двигатели , а "заделы" из семейства РД-170 обладают прямо противоположными свойствами - дорого и ненадежно
Да, и при этом еще повысить УИ
Возможно, что Ваши предположения о возможностях технологии метановых двигателей и имеют основание. Но практикой это не доказано. :!:

Зато практикой доказано, что освоение любой новой технологии в ходе ЛКИ и надежность вещи трудно совместимые. Всегда есть проблемы, выявляемые при освоении любой сложной техники. 

У американцев в этом смысле положение лучше. У них кислородно-керосиновые технологии мощных двигателей утеряны, а начиная с нул,  можно и более перспективный путь выбрать. Но и они похоже не рискуют сразу делать мощный двигатель. 
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

pkl

#2487
31.03.2016 01:02:01
ЦитироватьLeonar пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Или можно запускать с одного СК сразу две ракеты?
Думается да...с рд 170 с зенитовской размерностью баками тоже наверное можно :-)
Это я типа дальнейшее увеличение таксказать...
Я вот тоже подумал про РД-170: один двигатель лучше трёх. Единственное - тяги хватит?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Старый

#2488
31.03.2016 00:02:10
ЦитироватьAlex_II пишет: 
Другая - да. Гораздо более дорогая - нет. Всё оборудование для нее необходимое вполне серийное и освоенное производством, оно много где используется - так что цены будут вполне божеские...
По моему ты демонстративно путаешь горючее и окислитель. Тебе можно, а вот ракеты такого перепутывания не прощают. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

pkl

#2489
31.03.2016 01:04:04
ЦитироватьLeonar пишет:
ЦитироватьИскандер пишет:
Но всё же, зачем аж 4 навесных бака?
Вариант с двумя...совсем хреново выглядит...
А так те баки протоновского диаметра...1.6
Цент, тоже...4.1
Я знаете, что подумал? А если баки делать плоскими и чуть изогнутыми? Парашютные контейнеры "Энергии" видели?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Вернер П.

#2490
30.03.2016 23:06:38
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет:
Другая - да. Гораздо более дорогая - нет. Всё оборудование для нее необходимое вполне серийное и освоенное производством, оно много где используется - так что цены будут вполне божеские...
По моему ты демонстративно путаешь горючее и окислитель. Тебе можно, а вот ракеты такого перепутывания не прощают.
Можно называть "по-европейски": компонент1 и компонент2 :)  :)

pkl

#2491
31.03.2016 01:09:09
ЦитироватьApollo13 пишет:
ЦитироватьАниКей пишет:
При этом "Феникс" будет работать на сжиженном природном газе.
Как? Опять?! А как же Зенит, РД-171, вот это вот все?
Тут противоречие: если на метане, то до 2025 г. 100% сделать не успеют!
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Вернер П.

#2492
30.03.2016 23:10:29
Цитироватьsychbird пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Мне кажется, я уже клавиатуру сточил: потому что метан позволяет делать надежные и дешевые двигатели , а "заделы" из семейства РД-170 обладают прямо противоположными свойствами - дорого и ненадежно
Да, и при этом еще повысить УИ
Возможно, что Ваши предположения о возможностях технологии метановых двигателей и имеют основание. Но практикой это не доказано.  :!:  

С5.86  ;)

pkl

#2493
31.03.2016 01:12:22
ЦитироватьШтуцер пишет:
Феникса не будет !
Цитировать@Rogozin
 4 мин.
Все ракеты-носители, начиная с "Ангары, будут носить названия великих рек Сибири и Дальнего Востока.
Так. Там есть реки с дурацкими названиями?

Блин, ну почему не из греко-римской мифологии? "Андромеда" там или "Аврора"???
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Alex_II

#2494
31.03.2016 01:25:56
Цитироватьpkl пишет:
Хотите и метаном ракету подпитывать?
А переохладить - не? А впрочем - можно и подпитывать, газ относительно дешевый...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Alex_II

#2495
31.03.2016 01:29:17
ЦитироватьСтарый пишет:
По моему ты демонстративно путаешь горючее и окислитель.
Да что ты говоришь? Вообще-то оборудование для работы со сжиженным метаном - куда более распространенное чем оборудование для работы с жидким кислородом... Продукт понимаешь, более распространенный...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

pkl

#2496
31.03.2016 01:31:40
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Отнюдь. Для криогенного горючего требуется другая инфраструктура, гораздо более дорогая.
Другая - да. Гораздо более дорогая - нет. Всё оборудование для нее необходимое вполне серийное и освоенное производством, оно много где используется - так что цены будут вполне божеские...
Что с чем Вы сравниваете? Если с кислородом - нет, не дорогая. А если с керосином - то ого-го! Не говоря уже о том, что к 2025 г. не успеют. Будет такая же баланда, как с "Ангарой".
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Старый

#2497
31.03.2016 00:32:32
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
По моему ты демонстративно путаешь горючее и окислитель.
Да что ты говоришь? Вообще-то оборудование для работы со сжиженным метаном - куда более распространенное чем оборудование для работы с жидким кислородом... Продукт понимаешь, более распространенный...
Горючее с окислителем путаешь. Демонстративно.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Alex_II

#2498
31.03.2016 01:33:27
Цитироватьpkl пишет:
Так. Там есть реки с дурацкими названиями?
Ну, так-то найдется, но вот чтоб крупные - не. Крупных там не так чтоб до фига - Ангара, Енисей, Лена да Амур... Всё остальное меньше...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

pkl

#2499
31.03.2016 01:35:11
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Хотите и метаном ракету подпитывать?
А переохладить - не? А впрочем - можно и подпитывать, газ относительно дешевый...
Переохлаждать - не, всё равно придётся подпитывать. А это значит - уже две кабель-заправочные мачты для подпитки криогенными компонентами.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан
Печать
Вверх Страницы 1 ... 123 124 125 126 127 ... 539
Действия пользователя