РН Феникс

[АниКей]

Дмитрий В. пишет:
Откуда картинка?

Lanista пишет:
http://users.livejournal.com/___lin___/386932.html

[Дмитрий Инфан]

Cepёгa пишет:
Только плавать всё равно не выйдет по логистике, даже если если р. Зея окажется настолько судоходной. Она не вплотную к Восточному прилегает.

Зея судоходна от устья и вплоть до одноимённого города, а расстояние от реки до
космодрома, судя по карте, небольшое.

[октоген]

Cepёгa пишет:

Дмитрий Инфан пишет:
И вообще, лучше плавать. Тогда можно 6000 свободно.

Только плавать всё равно не выйдет по логистике, даже если если р. Зея окажется настолько судоходной. Она не вплотную к Восточному прилегает.
Скорее всего 4100 придется возить каналами на север, далее через Севмор путь в Сахалинский залив, далее по Амуру до Хабаровска, далее по ж/д до ст. Ледяная с обратным разворотом уже на космодром через г. Циолковский (Углегорск). Сколько это стоит по сравнению с прямым ж/д сообщением 3900 - без понятия.

Это очень долго. Самолет и только самолет.  Старые Ил-96 вполне можно переделать под перевоз 5.5 м диаметра на спине.    5.5 м с навесными баками 1 ст закрывают диапазон до 80 т на НОО. Но нужна политическая воля у зазчика, чтобы ему дошло, что игра в сосиски убыточное занятие.

[Cepёгa]

Дмитрий Инфан пишет:
Зея судоходна от устья и вплоть до одноимённого города, а расстояние от реки до
космодрома, судя по карте, небольшое.

Формально - да, но осадка груженой баржи там может быть максимум чуть больше метра. Плюс возможно потребуется перегрузка с одной баржи на другую при переходе река-море-река. Плюс надо смотреть мосты - везде ли пройдет из расчета на максимально возможный диаметр блока 8-10м. Расстояние то не большое - примерно 10 км, но строить ж/д двухколейку в одном уровне по пересеченной местности - придется. Плюс пристань. Про длительность и сезонность доставки я уже не говорю.

[Alex_II]

Cepёгa пишет:
строить ж/д двухколейку в одном уровне по пересеченной местности - придется. Плюс пристань.

А зачем ж/д? Автодороги недостаточно?

[Cepёгa]

октоген пишет:
5.5 м с навесными баками 1 ст закрывают диапазон до 80 т на НОО. Но нужна политическая воля у зазчика, чтобы ему дошло, что игра в сосиски убыточное занятие.

Это всё офтоп. Феникс если и будет, то будет 4100. Навесные баки - это тоже сосисочность в какой то мере. Пакетная схема позволяет не городить 100-метровые супертяжи и такие же монструозные МИКи.

[Cepёгa]

Alex_II пишет:

Cepёгa пишет:
строить ж/д двухколейку в одном уровне по пересеченной местности - придется. Плюс пристань.

А зачем ж/д? Автодороги недостаточно?

Имеется традиция завоза в МИК по рельсам.

[Дмитрий Инфан]

Cepёгa пишет:
Формально - да, но осадка груженой баржи там может быть максимум чуть больше метра. Плюс возможно потребуется перегрузка с одной баржи на другую при переходе река-море-река. Плюс надо смотреть мосты - везде ли пройдет из расчета на максимально возможный диаметр блока 8-10м.

Пустая ступень весить должна никак не больше двухсот тонн (считая вместе с контейнером), для перевозки которой хватит баржи умеренных размеров. А перегружать её нужно только четыре раза - в Самаре (с завода), в Архангельске (на морское судно), в Николаевске (опять на баржу) и на космодроме. И не надо (по крайней мере поначалу) заморачиваться с большими диаметрами - 6 метров бы освоить.

[Alex_II]

Cepёгa пишет:
Имеется традиция завоза в МИК по рельсам.

Стоит ли традиция того, чтоб тратить на нее лишние деньги? Лишних денег - их вообще-то в природе не существует... Если самолетом возить будут - на аэродром тоже железнодорожную ветку класть будете, чтоб традицию соблюсти?

[Alex_II]

Дмитрий Инфан пишет:
Пустая ступень весить должна никак не больше двухсот тонн (считая вместе с контейнером),

А баржа 200-тонка имеет осадку в метр-полтора...

[Дмитрий Инфан]

Alex_II пишет:
А баржа 200-тонка имеет осадку в метр-полтора...

"Чуть больше метра". В крайнем случае фарватер углубят (на полметра) - это и для общего развития Дальнего Востока будет полезно.

[Alex_II]

Баржи грузоподъемностью 100-200т это основа северного завоза по мелким рекам, ходят туда, куда больше ничего не доходит. По весне и осени правда, когда вода высокая... В конце концов можно завоз организовать как сезонный. Ну сколько нам "больших диаметров" на годовую пусковую компанию надо?

[Старый]

Alex_II пишет:
В конце концов можно завоз организовать как сезонный.

Прийдётся. Амур и Зея зимой замерзают.

[Alex_II]

Старый пишет:
Прийдётся. Амур и Зея зимой замерзают.

Зимник по льду и вперед... И чего только люди не придумают, чтоб широко-фюзеляжных самолетов не делать...

[Дмитрий Инфан]

Alex_II пишет:
Ну сколько нам "больших диаметров" на годовую пусковую компанию надо?
               
                  

Первая ступень - одна баржа. Вторая и третья - еще одна. Если в год пускать четыре ракеты, то восемь посудин получается.

[Старый]

Alex_II пишет:

Старый пишет:
Прийдётся. Амур и Зея зимой замерзают.

Зимник по льду и вперед... 

И лёд из метрового железобетона. Чтоб не проломился.

[Alex_II]

Дмитрий Инфан пишет:
Если в год пускать четыре ракеты, то восемь посудин получается.

Небольшой караван. Скорее всего можно без проблем протащить

[Seerndv]

Самый радикальный вариант решения этой проблемы, экономичный и правильный -  отменить "Нью-зенит", а ЦиХ заставить сделать "Ангару-3" за свои кровные  
Однако, Омск ближе будет   .

[Alex_II]

Seerndv пишет:
Самый радикальный вариант решения этой проблемы, экономичный и правильный -отменить "Нью-зенит"

Тогда в накладе Энергомаш (производство РД-171 придется закрыть) и ракетчики не получат 3-зенит на 40т и 5-зенит на 70-75т

[Seerndv]

Alex_II пишет:
Тогда в накладе Энергомаш (производство РД-171 придется закрыть)

- его давно пора закрыть, а если что и сохранять, так РД-180.
Вот пусть ЦиХ мучительно думает как его приладить к "Ангаре-3"  
Нечего сейчас делать ни 40 ни 75 тонникам, хватит шарахаться, сказали "Ангара" - выполняйте.
"Тренируйтесь на кошках!" (С)