Управляемый термоядерный синтез

Автор pkl, 14.11.2015 02:34:03

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

Старый

Цитата: pkl от 09.06.2026 23:51:15Вообще, нам повезло дважды: во-первых, органическое топливо располагалось сравнительно неглубоко, его было сравнительно просто добывать
Вообще-то органическое топливо росло непосредственно на поверхности. И его можно было даже не ломать руками а подбирать с земли.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: pkl от 09.06.2026 23:51:15И жили бы мы сейчас как австралийские аборигены до их открытия
Или всётаки как англичане во времена Робина Гуда? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: pkl от 09.06.2026 23:51:15во-вторых, его легко использовать путём сжигания в сравнительно простых тепловых машинах, которые можно изготовить из самых распространённых в природе металлов - алюминия и железа.
Во времена Робина Гуда человечество не знало теплового двигателя. Но широко пользовалось двигателями на возобновляемых источниках энергии сделанными из дерева.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

pkl

#3543
Цитата: vlad7308 от 10.06.2026 19:12:36Напоминает рассуждения столетней давности о том, как удивительно удачно человек приспособлен под условия Земли. И кислородом дышит, и гравитация терпимая, и зрение в удобном диапазоне. Просто поразительное чудо и везение.
Одна фигня - все эти рассуждалки повернуты с ног на голову.
А Вы мне напоминаете ребёнка, которому рассказали про отсутствие Деда Мороза. Это называется "антропный принцип".

Вот ещё красивая диаграмма про медь. И ещё более грустная. :-\
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

vlad7308

Смертельная угроза недостатка индия временно откладывается.
Теперь "цивилизации" угрожает гибель от недостатка меди.
Ну окей.
это оценочное суждение

pkl

#3545
Цитата: vlad7308 от 10.06.2026 21:29:52Смертельная угроза недостатка индия временно откладывается.
Теперь "цивилизации" угрожает гибель от недостатка меди.
Ну окей.
Никуда не откладывается. Просто к ней добавляется ещё и медь. И множество других металлов.

По продолжительному размышлению термоядерная энергетика будущего мне представляется как-то так: добываем уран из морской воды -> разделяем U235 и U238 на заводе около ГЭС -> U238 облучаем в термоядерной установке для наработки из него Pu239 -> изготавливаем с использованием U235 и Pu239 термоядерные заряды на дейтерии -> взрываем их в КВС.

Сижу, думаю над этой схемой и чем дальше, тем меньше она мне нравится. И тем больше склоняюсь к СКЭС. Просто потому, что КВС потребных размеров - это уже астроинженерия. А если нам надо делать астроинженерные сооружения, то они вполне могут быть и такими:

И не надо возиться с миллионами тонн облучённых конструкций. А ещё гигаватты можно снимать на Земле:

И не маяться ни с астросооружениями, ни с радиацией.

На всякий случай приведу ещё одну диаграмму.

Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Dulevo

Оценка "когда кончится?"  для меди уже несколько десятилетий держится примерно на уровне 40–60 лет.

Свинец и цинк "кончатся" раньше - для них оценка - 20-30 лет.

SONY

Цитата: Dulevo от 10.06.2026 22:56:08Оценка "когда кончится?"  для меди уже несколько десятилетий держится примерно на уровне 40–60 лет.

Свинец и цинк "кончатся" раньше - для них оценка - 20-30 лет.
В моём детстве нефть закончилась в 2000-х :-)

vlad7308

В общем все скоро кончится.
И останется только строить КВС в космосе и добывать уран из морской воды. Зачем? Ну так оно веселее.
это оценочное суждение

pkl


Цитата: Dulevo от 10.06.2026 22:56:08Оценка "когда кончится?"  для меди уже несколько десятилетий держится примерно на уровне 40–60 лет.
Её доля в породе постоянно падает. Сейчас богатыми называют месторождения, в которых её доля - 2%. Когда я учился в школе, богатыми считали месторождения в 4 - 4,5%. А ведь когда-то она буквально валялась под ногами, металлургия началась с того, что люди начали обрабатывать самородную медь.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

nonconvex

Цитата: pkl от 12.06.2026 16:20:03
Цитата: Dulevo от 10.06.2026 22:56:08Оценка "когда кончится?"  для меди уже несколько десятилетий держится примерно на уровне 40–60 лет.
Её доля в породе постоянно падает. 
И куда же она, медь, девается? Вся уходит в закопанные навсегда провода?

pkl

Цитата: SONY от 11.06.2026 00:56:54В моём детстве нефть закончилась в 2000-х :-)
Не хочу Вас расстраивать, но в этом Вам не врали. Та нефть действительно закончилась, пик её добычи пришёлся примерно на 2007 г.:


В действительности, похоже, дела обстоят ещё хуже:
https://nprom.online/market/kakovy-perspektivy-osvoeniya-trudnoizvlekaemyh-zapasov-v-rossii/
https://neftegaz.ru/news/gas/777204-v-minenergo-sprognozirovali-rost-doli-trudnoizvlekaemykh-zapasov-nefti-v-rf-do-70-k-2030-godu/
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/655c88359a794711b99d4b1c
https://www.business-gazeta.ru/article/684129
Похоже, падение добычи ТОЙ САМОЙ нефти идёт быстрее, чем предполагали на этом графике. Ещё раз, Вам не врали в школе, ошиблись лет на 7.

Тут как с пресловутым навозом в Лондоне: если говорить о лошадиных какашках, то их действительно не просто найти, если же говорить о загрязнении окружающей среды от деятельности транспорта, то они всё очень точно предсказали. Собственно, потому в Китае так бросились делать электромобили: попытка массовой автомобилизации в Китае с использованием машин с ДВС обернулась по факту экологической катастрофой.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

nonconvex

Цитата: pkl от 12.06.2026 16:28:48Собственно, потому в Китае так бросились делать электромобили: попытка массовой автомобилизации в Китае с использованием машин с ДВС обернулась по факту экологической катастрофой.
Как в Китае вырабатывают электричество, кстати? Какая доля ТЭС?

pkl

Цитата: vlad7308 от 11.06.2026 01:14:45В общем все скоро кончится.
И останется только строить КВС в космосе и добывать уран из морской воды. Зачем? Ну так оно веселее.
Влад, читая Ваше ёрничанье, честно говоря, не понимаю, что Вами движет. Я ещё бы понял, будь в Израиле месторождения нефти и газа размером с Аль-Гавар. Но, по-моему, ничего такого там у вас нету. Так что проблема имеет такой масштаб, что её уже невозможно не замечать. Сами то что делать думаете?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: nonconvex от 12.06.2026 16:26:17И куда же она, медь, девается? Вся уходит в закопанные навсегда провода?
Я думаю, куда-то сюда её свозят:

https://4pda.to/2019/02/15/355946/
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: nonconvex от 12.06.2026 16:30:10
Цитата: pkl от 12.06.2026 16:28:48Собственно, потому в Китае так бросились делать электромобили: попытка массовой автомобилизации в Китае с использованием машин с ДВС обернулась по факту экологической катастрофой.
Как в Китае вырабатывают электричество, кстати? Какая доля ТЭС?
Из угля в основном:

https://renen.ru/wp-content/uploads/2026/03/China-power-generation-structure-2025.jpg
Но они стараются уменьшить его долю всеми возможными способами:
https://renen.ru/elektroenergetika-kitaya-itogi-2025-goda/
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Dulevo

Цитата: pkl от 12.06.2026 16:20:03
Цитата: Dulevo от 10.06.2026 22:56:08Оценка "когда кончится?"  для меди уже несколько десятилетий держится примерно на уровне 40–60 лет.
Её доля в породе постоянно падает. Сейчас богатыми называют месторождения, в которых её доля - 2%. Когда я учился в школе, богатыми считали месторождения в 4 - 4,5%. А ведь когда-то она буквально валялась под ногами, металлургия началась с того, что люди начали обрабатывать самородную медь.


Мораль сей басни такова 
- все эти прогнозы не ставят своей целью вычислить на сколько хватит того или иного ресурса.  Они не учитывают неоткрытые месторождения, они не учитывают что со временем технологии совершенствуются и становится доступными добыча более бедных месторождений.

Их цель - создать атмосферу паники и страха - что все кончится и мы все умрем.

В чем они и преуспели.
В итоге оптимизм 60-х улетучился, и подавляющее большинство теперь верит в антиутопический вариант будущего.




nonconvex

Цитата: pkl от 12.06.2026 16:35:57
Цитата: nonconvex от 12.06.2026 16:26:17И куда же она, медь, девается? Вся уходит в закопанные навсегда провода?
Я думаю, куда-то сюда её свозят:

https://4pda.to/2019/02/15/355946/
Оттуда
ЦитироватьСложный мусор, который «низшая каста» не может продать самостоятельно, отправляется переработчикам. Они знают, как выкорчевать из любого хлама пару граммов меди, алюминия, а то и золота

sychbird

Радует, что вымирание начнется со всей Телевизионной экосферы.
Теле-блохи и теле-тараканы вымрут первыми. Паразиты идут впереди!
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

nonconvex

Цитата: Dulevo от 12.06.2026 16:52:50Их цель - создать атмосферу паники и страха - что все кончится и мы все умрем.
В общем они правы - мы все умрем, но в определенном порядке.