Orbcomm G2 (x11) - Falcon 9 v1.2 - Canaveral SLC-40 - 22.12.2015 01:29 UTC

[George]

Kap пишет:
А можно по-подробнее о причастности Маска к ангарскому позорищу?

Напомню, что "А" выполнена на уровне, недостижимом для других. Особенно это касается двигателей. И она в серии может конкурировать с Ф9, ресурсы на это есть.

Еще раз, история многоразовых РН только начинается. Панику пороть не надо. А вот тщательно изучить опыт нужно, провести ревизию требований к РН прикладного диапазона тоже нужно.

Многоразовые РН должны быть обслуживаемые на уровне самолетов и тогда они будут эффективными. Вот, ИМХО, главные приложения для НИОКР по ним. Ресурс РН должен быть большим. Тут и метан пригодится. Но такое как С-5 или ему подобное, должно быть отвергнуто напрочь.

[Oleg]

По поводу суперклея и скотча, вспомните случай с растрескиванием сопла на стартовом столе. Выход из ситуации Маск нашел явно не в традициях NASA. Иногда это оправдано и позволяет хорошо экономить.

[George]

napalm пишет:
"НАСА работает долго и дорого.

Это правда, особенно глядя на SLS. 500 млн долларов за пуск, хорошая традиция.

[badger]

Alfred пишет:
поражает количество идиотов вобще в стране и особенно на этом сайте. казалось бы сама тема космонавтики должна притягивать умных людей а нет. большинство здесь было против многоразовости. пока своими глазами не увидят не поверят. а что бы умом понять выгодность и речи даже не идет. Россия страна идиотов! Увы!

Неясно, что у вас за проблема с этой страной, в ЭТОЙ стране не только "ЗА" многоразовость были, но и предусмотрели её в существовавших ещё в 20 веке проектах:

Ракета выполнена по двухступенчатой пакетной схеме. Первую ступень составляют четыре боковых блока с кислородно-керосиновыми четырёхкамерными двигателями РД-170, возвращаемые на Землю с помощью парашютов. Ресурс модулей первой ступени составляет около 10 запусков.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%28%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%29

[napalm]

Oleg пишет:
По поводу суперклея и скотча, вспомните случай с растрескиванием сопла на стартовом столе. Выход из ситуации Маск нашел явно не в традициях NASA. Иногда это оправдано.

Трактовать можно по-разному, ну и ладно. Вернемся к оплакиванию усопшей российской космонавтики  

[LRV_75]

vissarion пишет:

Дмитрий В. пишет:
Если Маск докажет, что многоразовость экономически эффективна, то ему надо будет поставить памятник при жизни.

Что будет являться доказательством?
Повторный пуск той же ступени сойдёт?
Или если станет брать за запуск на ГСО меньше союза?

Когда 2 пуска Фалькона-9 на ГСО на одной и той же 1-ой ступени будут не дороже 2-х пусков Союзов-2 с примерно одинаковой по массе ПН.
Повторный пуск той же ступени будет для Маска только еще одним шагом к этой цели.

[Искандер]

Да чё тут спорить? Маск молодец.
После этой посадки все разрабатываемые одноразовые носители стали на корню устаревшими. И это прямо относится к Союз-5.
Любой метановый одноразовый носитель выглядит просто нонсенс!

[George]

LRV_75 пишет:
Когда 2 пуска Фалькона-9 на ГСО на одной и той же 1-ой ступени будут не дороже 2-х пусков Союзов-2 с примерно одинаковой по массе ПН.

Это лучше адресовать тем, кто хочет списать "С-2". Эта РН может летать еще очень долго. Хорошо, что ей СК на Восточном построили. Это гарантирует ей долгую жизнь.

[Salo]

vissarion пишет:
Конечно, военка и союзы у нас останутся.
Но что запуски некоторых коммерческих спутников уйдут на запад по финансовым соображениям не исключается.

Почти все уже ушли, если Вы ещё не заметили. Кое-кто обещал вернуться, но не факт.

[George]

Искандер пишет:
После этой посадки все разрабатываемые одноразовые носители стали на корню устаревшими. И это прямо относится к Союз-5.
Любой метановый одноразовый носитель выглядит просто нонсенс!

Вот именно.

Кстати, тут японцы со своей Н-3 и европейцы с А6 тоже как-то бледно выглядят. И дела у них пойдут хуже, чем в России из-за их и так большой цены. Так, для себя.

[triage]

Oleg пишет:

не знал что само NASA строит РН,  может там должно быть ULA, или другие производители РН?

[napalm]

pnetmon пишет:

Oleg пишет:

не знал что само NASA строит РН, может том должно быть ULA, или другие производители РН?

Упрощено для понимания 

[triage]

ilan пишет:

Сергей пишет:
... Жалко не видно траектории захода на посадку...

Вот здесь:
 https://twitter.com/elonmusk/status/679137936416329728

вот еще (возможно источник https://twitter.com/LaunchPhoto)

[Veganin]

LRV_75 пишет:

vissarion пишет:

Дмитрий В. пишет:
Если Маск докажет, что многоразовость экономически эффективна, то ему надо будет поставить памятник при жизни.

Что будет являться доказательством?
Повторный пуск той же ступени сойдёт?
Или если станет брать за запуск на ГСО меньше союза?

Когда 2 пуска Фалькона-9 на ГСО на одной и той же 1-ой ступени будут не дороже 2-х пусков Союзов-2 с примерно одинаковой по массе ПН.
Повторный пуск той же ступени будет для Маска только еще одним шагом к этой цели.

На мой взгляд, даже только двухкратное использование 1 ступени уже подтвердит экономическую целесообразность многоразовости от Маска. И почему только на ГСО ? Деньги сэкономлены и не важно на каком пуске - на ГСО, НОО или отлетной.
В любом случае команда Маска дала пищу для размышления локомотивам ракетостроения Уже это - огромный плюс. 

[Mikhail-G]

Veganin пишет:

Деньги сэкономлены и не важно на каком пуске - на ГСО, НОО или отлетной.

Ну не только сэкономлено. 30 тонн топлива (или сколько там?) ушло на посадку, снизило итоговую ПН

[Дмитрий В.]

vissarion пишет:

Дмитрий В.   пишет:
Если Маск докажет, что многоразовость экономически эффективна, то ему надо будет поставить памятник при жизни.

Что будет являться доказательством?
Повторный пуск той же ступени сойдёт?
Или если станет брать за запуск на ГСО меньше союза?

Доказательство - заметное (хотя бы на 15-20% снижение удельной стоимости выведения.

[napalm]

Veganin пишет:

LRV_75 пишет:

vissarion пишет:

Дмитрий В. пишет:
Если Маск докажет, что многоразовость экономически эффективна, то ему надо будет поставить памятник при жизни.

Что будет являться доказательством?
Повторный пуск той же ступени сойдёт?
Или если станет брать за запуск на ГСО меньше союза?

Когда 2 пуска Фалькона-9 на ГСО на одной и той же 1-ой ступени будут не дороже 2-х пусков Союзов-2 с примерно одинаковой по массе ПН.
Повторный пуск той же ступени будет для Маска только еще одним шагом к этой цели.

На мой взгляд, даже только двухкратное использование 1 ступени уже подтвердит экономическую целесообразность многоразовости от Маска. И почему только на ГСО ? Деньги сэкономлены и не важно на каком пуске - на ГСО, НОО или отлетной.
В любом случае команда Маска дала пищу для размышления локомотивам ракетостроения    Уже это - огромный плюс.

Нельзя не согласиться. Но я думал Маск и есть локомотив

[vlad7308]

vissarion пишет:

Дмитрий В. пишет:
Если Маск докажет, что многоразовость экономически эффективна, то ему надо будет поставить памятник при жизни.

Что будет являться доказательством?
Повторный пуск той же ступени сойдёт?
Или если станет брать за запуск на ГСО меньше союза?

Верным доказательством экономической эффективности будут регулярные пуски б/у ступеней.

Даже по текущим ценам - ибо они у SpaceX и так хорошие, зачем снижать цены, если потребителя они устраивают?

Снижение ценника - это еще более веское доказательство.
Но достаточно и регулярных пусков б/у ступеней по текущим расценкам.

[Зловредный]

napalm пишет:
Маск и есть локомотив

Хорошо сказано

[Salo]

vlad7308 пишет:
Даже по текущим ценам - ибо они у SpaceX и так хорошие, зачем снижать цены, если потребителя они устраивают?

Если у Вас будет выбор, пуск на новом F9, или на б/у за одни и те же деньги, Вы что выберете?