Ангара-А5В

[Rediska]

Уверен, что Вам удастся посрамить всех недоброжелателей и преодолеть все трудности с финансированием и метаниями менеджмента.

И преодолеть все трудности по разгрому российского космического бюджета! Ура, товарищи!

Попросят и ещё дадут денег...

[Старый]

Настоящая тяжелая многоразовая ракета у них полетит скоро (New Glenn).

Конечно полетит! Обязательно полетит! Всенепременно полетит! 

"Великий Конструктор" до сих пор не запустивший на орбиту НИ-ЧЕ-ГО счас выдаст на-гора супертяж! Главное - веровать истовее. 

И по идее, именно ее они будут пользовать вместо FH.

Конечно будут. Обязательно будут! Всенепременно будут! 

А пока заказывают Маску передвижную башню для установки на ФХ тяжёлых ПН НРОЛ в вертикальном положении.

[Bell]

Пока России многоразовая ракета не нужна

Да ладно, России...

Многоразовая ракета не нужна изготовителям одноразовых ракет - вот так правильнее

Bell, ну, допустим, появится такая ракета, слетает разок-другой с ГММ, утрёт нос Маску, а дальше что, руду с Казахстана на Уралмаш возить или арбузы с Астрахани в Санкт-Петербург? Если сейчас даже для одноразовых "Протона" с "Ангарой" ПН нет... Спуститесь на грешную Землю, наконец.

Во-первых, я прямо там зацитировал то, на что писал - речь не о супертяжах, а про РН разумной размерности.
Во-вторых, ПН нет в том числе потому, что значительная часть космического бюджета тратится на строительство космодромов, разработку средств выведения и их изготовление.

[Старый]

Уверен, что Вам удастся посрамить всех недоброжелателей и преодолеть все трудности с финансированием и метаниями менеджмента.

И преодолеть все трудности по разгрому российского космического бюджета! Ура, товарищи!

Попросят и ещё дадут денег...

Да, да! И успешно выколотить из космического бюджета РФ все деньги что в нём ещё может быть остались!

[thunder26]

ПН нет в том числе потому, что значительная часть космического бюджета тратится на строительство космодромов

Не по этому. Делается много, да все никак не сделается.

[Старый]

да все никак не сделается.

Неужели от переизбытка выделенных денег?

[Raul]

Настоящая тяжелая многоразовая ракета у них полетит скоро (New Glenn).

Конечно полетит! Обязательно полетит! Всенепременно полетит!

"Великий Конструктор" до сих пор не запустивший на орбиту НИ-ЧЕ-ГО счас выдаст на-гора супертяж! Главное - веровать истовее.

Так и представил Безоса, который сидит за компьютером и проектирует свою первую ракету.  Деньги он там считает, за своим компьютером. Много денег.  

Ракету ему сделают и запустят.  Сначала среднюю, затем тяжелую.

И по идее, именно ее они будут пользовать вместо FH.
Конечно будут. Обязательно будут! Всенепременно будут!

А пока заказывают Маску передвижную башню для установки на ФХ тяжёлых ПН НРОЛ в вертикальном положении.

Он ее за свой счет делает, или ему оплачивают?   Будет два носителя примерно одного класса - будет и ценовая конкуренция между ними. "Извозчики" будут сговорчивее насчет цены, профит.

[Sаlyutman]

Пока России многоразовая ракета не нужна

Да ладно, России...

Многоразовая ракета не нужна изготовителям одноразовых ракет - вот так правильнее

Bell, ну, допустим, появится такая ракета, слетает разок-другой с ГММ, утрёт нос Маску, а дальше что, руду с Казахстана на Уралмаш возить или арбузы с Астрахани в Санкт-Петербург? Если сейчас даже для одноразовых "Протона" с "Ангарой" ПН нет... Спуститесь на грешную Землю, наконец.

Во-первых, я прямо там зацитировал то, на что писал - речь не о супертяжах, а про РН разумной размерности.
Во-вторых, ПН нет в том числе потому, что значительная часть космического бюджета тратится на строительство космодромов, разработку средств выведения и их изготовление.

Так и я писал про многоразовые ракеты, любой размерности. А ПН, увы, для любых ракет нет. Да и бюджет, вроде как, формируется не разработчиками "Ангары"...

[Старый]

Ракету ему сделают и запустят.  Сначала среднюю, затем тяжелую.

Гениальные конструкторы. Фон Брауны, Сергеи Королёвы и Илоны Маски в одном графине. До сих пор не запустившие в космос НИ-ЧЕ-ГО.

[Старый]

Он ее за свой счет делает, или ему оплачивают?  

Цена башни будет включена в цену запусков. НРОЛ заплатит. Видимо потому что переходит на Безоса.

[Старый]

Да и бюджет, вроде как, формируется не разработчиками "Ангары"...

Естественно. Ими бюджет расходуется. И перманентная модернизация требует всё новых и новых перманентных расходов.

[Raul]

Ракету ему сделают и запустят. Сначала среднюю, затем тяжелую.

Гениальные конструкторы. Фон Брауны, Сергеи Королёвы и Илоны Маски в одном графине. До сих пор не запустившие в космос НИ-ЧЕ-ГО.

Vulcan Centaur вообще-то ULA делает. Ну и разработчики самого Безоса, я думаю, не из подворотни набраны. New Shepard у них поднимался повыше "Страшипа", и даже садился. 

[Raul]

Так и я писал про многоразовые ракеты, любой размерности. А ПН, увы, для любых ракет нет. Да и бюджет, вроде как, формируется не разработчиками "Ангары"...

Salutman, обратите внимание на то, что "размер имеет значение". Многоразовая ракета может
1) непосредственно конкурировать с одноразовыми РН, или
2) строиться с расчетом на будущее применение.
Многоразовый СТК - это второй случай. Он не является конкурентом для одноразовых ракет среднего или тяжелого класса, хотя может выводить в тестовом режиме или в порядке замещения их полезную нагрузку (об этом, в частности, говорит опыт использования шаттлов).

Цель создания многоразового СТК другая - работать для тех задач, где одноразовые РН оказываются непомерно дорогими - для пилотируемого освоения Луны, например.

[Старый]

Ну и разработчики самого Безоса, я думаю, не из подворотни набраны.

А ты не думай, ты узнай. Кто они и какими подвигами успели прославиться. 

New Shepard у них поднимался повыше "Страшипа", и даже садился. 

Аааа! Сто Флаконов уже не в счёт? Решил сравнить пиротехническую шутиху безоса со Страшипом?

[Hiroo]

Естественно. Ими бюджет расходуется. И перманентная модернизация требует всё новых и новых перманентных расходов.

Писали ведь тебе уже - если так беспокоят народные деньги, иди в депутаты.
Посмотрим тогда, как народ на выборах отнесётся к твоей идее прикрыть ГКНПЦ и оставить без работы несколько тысяч человек, чтобы в результате, затратив кучу нового бабла и несколько десятилетий усилий возможно получить чуть более лучший трисоюзпять, который опять-таки никому в мире будет не нужен и будет как и А5 летать с ГВМ или чисто военными аппаратами (в перспективе).

ИМХО - пока не будет новой перестройки и нового разворота - любые телодвижения принципиально бессмысленны. А когда она будет - ну вот тогда и посмотрим. Правильно кто-то говорил - вон у Союза схема как после похмелья нарисована, количество ступеней кошмарное, количество двигателей я без гуглежа вообще не назову. По всем параметрам должно быть дороже двуступенчатого моноблока того же Маска. Однако меж тем Союз как-то конкурирует, почему бы А5 не конкурировать так же?

[Старый]

Писали ведь тебе уже - если так беспокоят народные деньги, иди в депутаты.

И зачем раз за разом повторяешь один и тот же слив? Лишний раз позориться?

[Raul]

Ну и разработчики самого Безоса, я думаю, не из подворотни набраны.

А ты не думай, ты узнай. Кто они и какими подвигами успели прославиться.

См. ниже

New Shepard у них поднимался повыше "Страшипа", и даже садился.

Аааа! Сто Флаконов уже не в счёт? Решил сравнить пиротехническую шутиху безоса со Страшипом?

Именно так. Если разобраться, то эта водородная шутиха даже в космосе побывала (>100 км, пусть и не на орбите).

[Sаlyutman]

Так и я писал про многоразовые ракеты, любой размерности. А ПН, увы, для любых ракет нет. Да и бюджет, вроде как, формируется не разработчиками "Ангары"...

Salutman, обратите внимание на то, что "размер имеет значение". Многоразовая ракета может
1) непосредственно конкурировать с одноразовыми РН, или
2) строиться с расчетом на будущее применение.
Многоразовый СТК - это второй случай. Он не является конкурентом для одноразовых ракет среднего или тяжелого класса, хотя может выводить в тестовом режиме или в порядке замещения их полезную нагрузку (об этом, в частности, говорит опыт использования шаттлов).

Цель создания многоразового СТК другая - работать для тех задач, где одноразовые РН оказываются непомерно дорогими - для пилотируемого освоения Луны, например.

Многоразовость - это априори уменьшение выводимой полезной нагрузки в сравнении с одноразовой. Это усложнение и удорожание конструкции. Это усложнение и удорожание обслуживания. Это снижение надёжности с каждым повторным пуском. 
Если же говорить о лунных полётах, то эта задача более эффективно может быть осуществлена эксплуатацией МОБов и дешевых одноразовых ракет, выводящих части ПН на околоземную орбиту, для дальнейшей их сборки и транспортировке к Селене.

[Старый]

См. ниже

Где?

[Старый]

Аааа! Сто Флаконов уже не в счёт? Решил сравнить пиротехническую шутиху безоса со Страшипом?

Именно так.

Что "так"? 100 Флаконов не в счёт а шутиха сумевшая подняться на 100 км - в счёт?