И опять про Ангару (вторая часть)

[Плейшнер]

thunder26 пишет:

Плейшнер пишет:
Ну если Вы знаете, то скажите прямо, способна сегодняшняя Ангара вывести Радугу-1М или Гарпун с Плесецка или нет?

А в чем сомнения?

Я сегодня с вами выбился из сил

[Плейшнер]

thunder26 пишет:

Плейшнер пишет:
Радуги-1М и Гарпуны вы уже вычеркнули из жизни и памяти?

Перечисленные вами аппараты есть серийные изделия в РКК которых используется РН Протон-М.
Менять носитель, заново создавать инфраструктуру на Севере под эти аппараты, повторять отработку - это деструктивно (мягко говоря)

А Вы разве не знали что именно для такого переноса и создавалась Ангара? Для запуска с Севера именно этих КА, а не каких-нибудь ЭкспрессовАМ.
То, что Ангара не дотягивает до заявленной ГП уже ясно (из сказанного Ивановым). Остается понять, носит ли этот факт только количественное значение или все-таки качественное. Водораздел проходит как раз по 2,6 тонны.

[ZOOR]

Плейшнер пишет:
А Вы разве не знали что именно для такого переноса и создавалась Ангара? Для запуска с Севера именно этих КА, а не каких-нибудь ЭкспрессовАМ.

Откровение снизошло на Вас, и Вы не пожабили им с нами поделиться. Спасибо.

[Плейшнер]

ZOOR пишет:
Откровение снизошло на Вас

О, а Вы как узнали?

ZOOR пишет:
и Вы не пожабили им с нами поделиться.

Не пожабил, поделился

ZOOR пишет:
Спасибо.

Ну что вы. Это Вам спасибо

[mik73]

Плейшнер пишет:
на сегодняшний день у МО нет замены Радуги-1М и Гарпуна

А Благовест как же?

thunder26 пишет:
2,8т это порядок Ямал-401. С довыведением вплоть до АМ5. Изучайте https://www.iss-reshetnev.ru/spacecraft

Разрыв шаблона, однако. Перед запуском Ямал-401 называлась величина 3270. Даже документальные свидетельства есть. Это у меня в голове и засело. "Однако, во время пути..." 
Кстати, не подколки ради, а расширения кругозора для. Пусть даже 2976. Все же заметно больше, чем "волшебные" 2.8. Интересно, за счет чего может быть уменьшена хотя бы на 200 кг масса апарата класса Ямал-401? На самой "платформе", как я понимаю, особо не сэкономить. На ее заправке тем более, если не жертвовать САС. Остается полезная нагрузка. Которая в лучшем случае треть от обшей массы. Что там сократить на 200 кг?
Количество антенн (зон покрытия и диапазонов)? Количество транспондеров (интересно, сколько транспондеров в 200 кг помещаются?).
Еще есть  СЭП, можно ли ее "сокращать" (очевидно, тогда уж вместе с числом транспондеров) ? 

thunder26 пишет:
ЗЫ Ну и все как бы забыли, что для нас более оптимальная орбита это ВЭО, а не ГСО.

Тут сразу вопрос - кто это "мы"? Для нас вот явно ГСО... С которой замечательно обслуживается почти 90% территории и 99% населения России (это если считать только по сю сторону Полярного круга, а реально и на 70 град с.ш. через ГСО успешно работаем).  А ВЭО - это, конечно, хорошо, но уж больно хлопотно. Вот не верю я, что в обозримом будущем аппапраты на ВЭО будут занимать серьезную часть коммуникационного рынка. Не взирая на все программы и постановления.

[Плейшнер]

mik73 пишет:

Плейшнер пишет:
на сегодняшний день у МО нет замены Радуги-1М и Гарпуна

А Благовест как же?

Да, и как же Благовест на сегодняшний день?    
Вот  проработает лет 5, да не один, то  МО может и задумается а не пора ли отказаться от Радуги.

[Виктор Зотов]

Плейшнер пишет:

thunder26 пишет:

Плейшнер пишет:
Ну если Вы знаете, то скажите прямо , способна сегодняшняя Ангара вывести Радугу-1М или Гарпун с Плесецка или нет?

А в чем сомнения?

Я сегодня с вами выбился из сил  

Товарищ не хочет выдать секретную информацию.

[Плейшнер]

Виктор Зотов пишет: 
Товарищ не хочет выдать секретную информацию.

Секретной она может быть только в случае отрицательного ответа.
В положительном случае скрывать нечего

[октоген]

thunder26 пишет:
 

Хотелось бы обозначить свою позицию и ограничить дальнейшую полемику - я не хвалю и не оправдываю Ангару. Я говорю, что имеющиеся ее параметры уже вовлечены в работу и не все так плохо, как вам может показаться.

ЗЫ Ну и все как бы забыли, что для нас более оптимальная орбита это ВЭО, а не ГСО.

Т.е. прибавка к пирогу от коммерции сразу обрезана?   А одни федеральные пуски не дадут нужной серийности. Уже за одно это ее надо в музей.

[Штуцер]

октоген пишет:
Уже за одно это ее надо в музей.

В музей - дело хорошее. Протон этой участи не удостоился.

[thunder26]

Плейшнер пишет:

thunder26 пишет:

Плейшнер пишет:
Ну если Вы знаете, то скажите прямо , способна сегодняшняя Ангара вывести Радугу-1М или Гарпун с Плесецка или нет?

А в чем сомнения?

Я сегодня с вами выбился из сил  

Потому как мой прямой ответ раскрывает ТТХ изделий.
Но вы можете зайти на Википедию и посмотреть массу Радуги.

[thunder26]

mik73 пишет:

Плейшнер пишет:
на сегодняшний день у МО нет замены Радуги-1М и Гарпуна

А Благовест как же?

Не путайте Бабеля с Бебелем.

mik73 пишет:
Пусть даже 2976. Все же заметно больше, чем "волшебные" 2.8. Интересно, за счет чего может быть уменьшена хотя бы на 200 кг масса апарата класса Ямал-401? На самой "платформе", как я понимаю, особо не сэкономить. На ее заправке тем более, если не жертвовать САС. Остается полезная нагрузка. Которая в лучшем случае треть от обшей массы. Что там сократить на 200 кг?

Ничего не надо сокращать. Надо добавить 50 кг и довывести.

mik73 пишет:
Тут сразу вопрос - кто это "мы"? Для нас вот явно ГСО...

Для вас может быть и ГСО. У других организаций другие предпочтения.

[Блудный]

АниКей пишет:

вроде с 17 должны были?

Ну если честно, то с 9-10 должны были.

[октоген]

Кстати, тут так сладко поют про новые военные спутники в массе 2.8 т. Только вот импортозамещение скорректирует их массу вверх. Да и что-то не верится что они будут чем-то выдающимся по возможностям. Или хотя бы на уровне супостата.

[ZOOR]

октоген пишет:
Или хотя бы на уровне супостата.

О, а расскажите нам про уровень супостата.
Вас за это очень может быть не посадят  (если это не сведения, добытые потом и кровью нашей агентурой)  , а нам будет интересно  

[Прол]

И чего так распереживались ? Если вдруг хватит ума заказать еще по парочке Радуг или Гарпунов (кто знает сколько при наших темпах надо времени до появления "перспективных КА" ?), то есть Протон. А для Ангары на перспективные - апогейники у ИСС и разумная "импортонезависимость" вместо "импортозамещения". Здесь-то прорвемся . Не в носителе беда.

[Максим]

Господа, вот какие картинки выдала недавно сеть, в данной теме их не было.
У меня возникают тысячи вопросов по данным фото.
По первому фото, зачем делали "трафарет" на СК под ракету?
По второму фото, по сравнению с людьми, сосиски масштабированы, во сколько раз и почему во столько?
По третьему фото, что за движки ставили на стенд? и как они масштабированы?
По 4 фото, почему разные подвесы сосисок с 2 фото ? 


Рис 1


Рис 2


Рис 3


Рис 4


Рис 5

[Дмитрий Гард]

А можно ссылочку на источник картинок?

[Salo]

Максим пишет:
Господа, вот какие картинки выдала недавно сеть, в данной теме их не было.
У меня возникают тысячи вопросов по данным фото.
По первому фото, зачем делали "трафарет" на СК под ракету?
По второму фото, по сравнению с людьми, сосиски масштабированы, во сколько раз и почему во столько?
По третьему фото, что за движки ставили на стенд? и как они масштабированы?
По 4 фото, почему разные подвесы сосисок с 2 фото ?

Судя по всему, это газодинамические испытания макетов СК.

[Salo]

Дмитрий Гард пишет:
А можно ссылочку на источник картинок?

Во всех подробностях:
http://www.nic-rkp.ru/default.asp?page=servises_g_dynamic