И опять про Ангару (вторая часть)

[Дмитрий В.]

ZOOR написал:
 

Старый написал:
Блок Л такая же часть РКН 8К78М как и Блок И.

Блок Л такая же часть РН 8К78М как и Блок И.
Иначе в 8К78М надо КА включать

КА входит в КГЧ, а значит и в РКН. А в РН не входит.

[thunder26]

Serge V Iz написал:
А есть схема деления "Молнии"? Все изыски гостов по сравнению с этой мурзилкой не имеют особого значения )

Ну схема деления РН то не особо мурзилистая. РКК гораздо путанее. Но с КГЧ там все прозрачно )

[Neru]

thunder26 написал:
 

Serge V Iz написал:
А есть схема деления "Молнии"? Все изыски гостов по сравнению с этой мурзилкой не имеют особого значения )

Ну схема деления РН то не особо мурзилистая. РКК гораздо путанее. Но с КГЧ там все прозрачно )

Сущность на сущности и ей же погоняет... Вот отчетливо чувствуется, что за всем этим стоят вояки.
Оффтоп

Спойлер

Был у меня одно время начальником отставной подполковник. Меня просто убивала его любовь ко всяким разным аббревиатурам и инструкциям. Он безумно любил технические инструкции. Читал инструкции ко всей технике, а там было просто безумное количество всяких БУМ БУВГ АREX СКАТ...
А потом - везде, где только можно было, произносил "речи" с максимальным количеством "белиберды"...

[свернуть]

[Serge V Iz]

С кем поведешься... собачьи номера вида АБВГ.123456.789 тоже понятности происходящему не дбавляют. Хотя, допускаю, что тот, кто это придумывал тоже хотел как лучше )

[Старый]

Военным приходится иметь дело с солдатами пойманными военкоматами и брошенными эксплуатировать сложную технику. Поэтому точная инструкция понятная даже пастуху из горного аула - половина успеха. 

[Serge V Iz]

Ага. А я-то думаю, чего я все время чуть не до скандалов дохожу, требуя, чтобы в документах сущности именовались человекопонятным родовым существительным, за которым следуют видовые прилагательные или причастнаые обороты ))

[Старый]

Причастный оборот это перебор. 

[Serge V Iz]

Я готов и его читать, если у автора нет других выразительных средств. Главное, чтоб смысл был передан полностью.

[thunder26]

Neru написал:
Сущность на сущности и ей же погоняет... Вот отчетливо чувствуется, что за всем этим стоят вояки.Оффтоп

Если вы чего то не понимаете в терминологии, то возможно дело в вас. Терминология не виновата. 

[Старый]

thunder26 написал: Терминология не виновата.

Виноваты те кто её сочиняет.  

[Дмитрий В.]

Старый написал:
 

Дмитрий В. написал:
Блок И часть РН и, как правило, выводит ПГ на опорную орбиту, а не на целевую.

Да ладно! Или ты имеешь в виду что до целевой орбиты ПГ сама-сама-сама?  

Или сама-сама как ПКК или ТГК, или Фрегат.

[Дмитрий В.]

Старый написал:
Саныч, а вот это вот которое в Циклоне-3 сверху, оно ракетная ступень или РБ?
А в Космосе-3М?
 Что на эту тему говорит ГОСТ?  :oops:  

Ракетный блок третьей ступени РН "Циклон-3".

[Старый]

Дмитрий В. написал:
 

Старый написал:
Саныч, а вот это вот которое в Циклоне-3 сверху, оно ракетная ступень или РБ?
А в Космосе-3М?
 Что на эту тему говорит ГОСТ?    

Ракетный блок третьей ступени РН "Циклон-3".

А почему же оно не разгонный блок?  :oops:  Оно же "после отделения от РН выводит один или несколько КА на орбиты"... :oops: 

[anik]

Serge V Iz написал:
С кем поведешься... собачьи номера вида АБВГ.123456.789 тоже понятности происходящему не дбавляют. Хотя, допускаю, что тот, кто это придумывал тоже хотел как лучше )

Децимальный номер.
До сих пор помню ЕФИТ.
Хотя уже 10 лет прошло  

[Serge V Iz]

Ага. ) Фирма с именем) И у нас изделия с ткими буквами используются )

[ZOOR]

Дмитрий В. написал:
 

ZOOR написал:
 

Старый  написал:
Блок Л такая же часть РКН 8К78М как и Блок И.

Блок Л такая же часть РН 8К78М как и Блок И.
Иначе в 8К78М надо КА включать

КА входит в КГЧ, а значит и в РКН. А в РН не входит.

Еще раз. Читаем внимательно Старого. Если 8К78М обозвать РКН, то в ее состав должен входить КА.

Так так в 8К78М КА не входит - это четырехступенчатая РН. Правда в современную классификацию она не совсем вписывается - ЕМНИП в ее состав входит ГО.
Но это норма для того времени - в состав Космос-3М и Циклона-2/3 ГО тоже входил.

Это потом выделили ГО в состав КГЧ вместе с РБ и (возможно) переходными системами для РБ и КА.

[ZOOR]

Neru написал:
 

thunder26 написал:
 

Serge V Iz  написал:
А есть схема деления "Молнии"? Все изыски гостов по сравнению с этой мурзилкой не имеют особого значения )

Ну схема деления РН то не особо мурзилистая. РКК гораздо путанее. Но с КГЧ там все прозрачно )

Сущность на сущности и ей же погоняет... Вот отчетливо чувствуется, что за всем этим стоят вояки.

Вы безусловно правы. Космос у нас рождался от военного. А военные люди с одной извилиной - им нужен арсенал вооружения. Что это такое - объясняю.

На складе лежит X  одинаковых  ракет и Y предназначенных для них   разных   КА. Для ракет существует Z ПУ.
Так вот по приказу надо взять любую из X ракет, любой из Х КА и запустить с любой из Z ПУ.

 Т.е. полная унификация.
Зачем? - Отработав один раз связку XYZ в любой конфигурации уже можно не беспокоиться о безусловном выполнении приказа.

[Дмитрий В.]

Старый написал:
А в Космосе-3М?
 

А ты не знаешь? Подсказываю: вторая ступень.

[ZOOR]

Из вышеизложенного неявно, но следует, что производители КА должны были делать свои изделия под существующие РН.
Но такого не получилось.
И сейчас производители КА требуют адаптации под свои нужды. Эта адаптация затрагивает в основном стыкующуюся с ними ступень и ГО.

Чтоб сохранить унификацию, ввели понятие КГЧ = РБ + ГО + КА + (ну там переходные системы).

То есть теперь "низ" - СК + РН должны быть сделаны "один раз и навсегда", а КГЧ каждый раз может быть разная и отрабатываться в ходе ЛИ.

А если делать третью ступень РН под ПН, то она будет кататься с СК на завод после снятия с ПУ, как я понял из истории с Меридианом.

[Дмитрий В.]

Старый написал:
 

Дмитрий В. написал:
 

Старый  написал:
Саныч, а вот это вот которое в Циклоне-3 сверху, оно ракетная ступень или РБ?
А в Космосе-3М?
 Что на эту тему говорит ГОСТ?    

Ракетный блок третьей ступени РН "Циклон-3".

А почему же оно не разгонный блок?  :oops:  Оно же "после отделения от РН выводит один или несколько КА на орбиты"... :oops:  

Она не отделяется от РН, она входит в её состав