И опять про Ангару (вторая часть)

[Старый]

Вобщем причиной оказалось несоответствие ТЗ самой полезной нагрузки. Её сухая масса оказалась больше расчётной.  

Если в ТЗ на Ангару закажут массу ПН на ГСО 4.5 тонны, хруники добросовестно выполнят а информационные эсэсовцы сделают паровоз в пять тонн то виноваты будут уже не хруники. 

[ZOOR]

Старый написал:
Если в ТЗ на Ангару закажут массу ПН на ГСО 4.5 тонны, хруники добросовестно выполнят а информационные эсэсовцы сделают паровоз в пять тонн то виноваты будут уже не хруники.  

Старый наконец понял важность создания РКК   Правда что такое РКК он не знает

[Старый]

ZOOR написал:
Старый наконец понял важность создания РКК    Правда что такое РКК он не знает

Погоди, погоди. А во всём остальном мире кроме этой страны знают что такое "РКК"? 

[ZOOR]

Старый написал:
 

ZOOR написал:
Старый наконец понял важность создания РКК    Правда что такое РКК он не знает

Погоди, погоди. А во всём остальном мире кроме  этой страны  знают что такое "РКК"?  

Конечно знают.
Или ты думаешь Маск делал Флакон отдельно от Драгона и т.д.?

[Старый]

ZOOR написал:
 

Старый написал:
 

ZOOR  написал:
Старый наконец понял важность создания РКК    Правда что такое РКК он не знает

Погоди, погоди. А во всём остальном мире кроме  этой страны  знают что такое "РКК"?  

Конечно знают.
Или ты думаешь Маск делал Флакон отдельно от Драгона и т.д.?

Но я думаю что он не использовал понятие "РКК". Не только такое слово но и само понятие. 

[Дмитрий В.]

Старый написал:
 

ZOOR написал:
 

Старый  написал:
   

ZOOR   написал:
Старый наконец понял важность создания РКК    Правда что такое РКК он не знает

Погоди, погоди. А во всём остальном мире кроме  этой страны  знают что такое "РКК"?  

Конечно знают.
Или ты думаешь Маск делал Флакон отдельно от Драгона и т.д.?

Но я думаю что он не использовал понятие "РКК". Не только такое слово но и само понятие.  

То есть вёл проектирование бессистемно, так что ли?

[Serge V Iz]

Парадокс состоит в том, что чем больше в голове держат понятие "комплекс" тем сильнее компоненты этого комплекса похожи на самостоятельные, независимо развивающиеся изделия. Нехорошая сторона парадокса в том что и обратное верно. И это тоже одна из проблем этой отрасли )

[cross-track]

Дмитрий В. написал:
 

То есть вёл проектирование бессистемно, так что ли?

ИМХО, проектирование ракеты-носителя в отношении ПН учитывает требование массы ПН на определенной орбите при пуске с заданного космодрома. После того, как это требование будет удолетворено, проектирование РН может вестись независимо от проектирования ПН. Так что система есть)

[Дмитрий В.]

cross-track написал:
 

Дмитрий В. написал:
 

То есть вёл проектирование бессистемно, так что ли?

ИМХО, проектирование ракеты-носителя в отношении ПН учитывает требование массы ПН на определенной орбите при пуске с заданного космодрома. После того, как это требование будет удолетворено, проектирование РН может вестись независимо от проектирования ПН. Так что система есть)

Понятие комплекс включает в себя много чего. Наземная инфраструктура, как минимум. Без привязки (или взаимоувязки) к ней ракету проектировать бессмысленно.

[cross-track]

Понятие комплекс включает в себя много чего. Наземная инфраструктура, как минимум. Без привязки (или взаимоувязки) к ней ракету проектировать бессмысленно.

Это понятно, но это относится, наверное, к понятию РК (Ракетный Комплекс), а не РКК.

[Штуцер]

По десятому кругу. Учите матчасть:

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic9496/

[cross-track]

Штуцер написал:
По десятому кругу. Учите матчасть:

 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic9496/

Спасибо! Значит, ПН не включена в понятие РКК, и это то, что я подразумевал под РК. 

[Serge V Iz]

Значит, ПН не включена в понятие http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum14/topic9496/message407667/#message407667" target="_blank" rel="nofollow">РКК,

Затрудняюсь сказать, который это раз )
http://docs.cntd.ru/document/1200083920

Коротко: ПН входит в КГЧ, которая входит в РКН, которая входит в РКК, который не равен КРК )

[Штуцер]

cross-track написал:
ПН не включена в понятие  РКК ,

Как же не включена?  
Учите матчасть дальше

[Штуцер]

В РКК входит РКН, а в нее - головная часть.

[cross-track]

Штуцер написал:
В РКК входит РКН, а в нее - головная часть.

Тогда как проектировать ракету с учетом  большого спектра полезных нагрузок? И какой в этом смысл? Не проще ли проектировать ракету в связке со всем наземным комплексом (инфраструктурой) отдельно от ПН?

[Serge V Iz]

Когда ЭТО приобретает черты комплекса, и утрачивает черты летающего макаронного монстра, оно начинает проектироваться под какой-то набор, в той или иной степени, схожих полезных нагрузок. В том числе, перспективных, проектируемых.

То же относится к, собственно, полезным нагрузкам. Никто ведь не будет сажать нежный и хрупкий КА на ТТ МБР, которая разнесет его к чертям еще в процессе выведения )

[cross-track]

Serge V Iz написал:
Когда ЭТО приобретает черты комплекса, и утрачивает черты летающего макаронного монстра, оно начинает проектироваться под какой-то набор, в той или иной степени, схожих полезных нагрузок. В том числе, перспективных, проектируемых.

То же относится к, собственно, полезным нагрузкам. Никто ведь не будет сажать нежный и хрупкий КА на ТТ МБР, которая разнесет его к чертям еще в процессе выведения )

Естественно, определенные ограничения накладываются со стороны ПН (я отмечал некоторые из них). Но эти ограничения не связаны с конкретной ПН, и в этом смысле проектирование РН ведется отдельно от проектирования ПН. Проектировщики ПН должны "подстроиться" под РН (исключая редкие уникальные ПН, когда ситуация обратная).

[thunder26]

cross-track написал
Не проще ли проектировать ракету в связке со всем наземным комплексом (инфраструктурой) отдельно от ПН?

Это называется КРК, который и разрабатывается по ТТЗ и всеми, по простому, называется Ангара или 14К330.
Может все же по советам выше поработать вам с терминологией? 

[cross-track]

thunder26 написал:
 

cross-track написал
Не проще ли проектировать ракету в связке со всем наземным комплексом (инфраструктурой) отдельно от ПН?

Это называется КРК, который и разрабатывается по ТТЗ и всеми, по простому, называется Ангара или 14К330.
Может все же по советам выше поработать вам с терминологией?  

Спасибо! Я читал там, но только сейчас до меня дошло, что это КРК. Я не сразу и не быстро схватываю, и помощь со стороны мне помогает. Не вижу ничего зазорного, если спрошу то, что мне не понятно. И ценю доброжелательную помощь.