И опять про Ангару (вторая часть)

Автор anik, 23.08.2015 13:14:47

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

Старый

У нас же реальное производство а не баблопопильный проект по освоению средств. Поэтому у нас на всех уровнях галдят одно: "Мы должны дать рынку продукт, как можно больше, как можно дешевле и эффективнее!". На робкие вопросы "Аллё, а оборудование?" следует в лучшем случае "Вам, технарям только бы об оборудовании думать!  :evil:  С оборудованием и дурак сделает!  :evil: ".
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитироватьthunder26 пишет: 
Я могу принять это утверждение на свой счет?
А ты с какого года там работаешь?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

ЦитироватьСтарый пишет:
"Мы должны дать рынку продукт, как можно больше, как можно дешевле и эффективнее!"
:D  ... дешевле для хозяев производства. На рознице это не отражается.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Александр Бойков

ЦитироватьШтуцер пишет:
На фото все красиво... Интересно, что это?
Похоже на фильтра и установки обезжележевания воды.

sychbird

#13444
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьthunder26 пишет:
ЦитироватьСтарый пишет Ну с какой дури? Батрачить к тебе пойдут двоечники которые не смогут устроиться в частном бизнесе, госуправлении, айти-компаниях, не смогут открыть свой бизнес и т.п.
Занятное утверждение
Что ж тут занятного? Это грустная реальность, известная весьма.
Сейчас среди способных студентов, вовлеченных еще на студенческой скамье в техническое творчество, уже наступает отрезвление в отношении работы в частном бизнесе( а он у нас в основном ритейловский или строительный)  и госуправлении. 
Отсутствие самостоятельности и ясной карьерной перспективы не компенсируется более высокими начальными ставками. 

Правда и в большие технологические корпорации с дивизионным построением на конструкторов 3 категории никто не стремиться. 

А вот с уже сформированной на стадии диплома собственной уникальной специализацией из области технологического фронтира их охотно берут в корпорации, переступая сразу через несколько ступенек карьерных. Часто берут команду молодую, делавшую диплом у одного руководителя по одной общей теме, ведущего в корпорации инновационную тематику и совмещающего и преподавательскую деятельность в ВУЗе.

Часто в ВУЗах таких руководителей приглашают на заведование кафедрами.
Там где ректора не досиживают до пенсии.

Твоя информация, тезка, уже начинает интенсивно протухать. Кое-кто из тех, с кем ты тут воюешь впустую на стезе словесного базара, такими кафедрами заведуют.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Старый

ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
"Мы должны дать рынку продукт, как можно больше, как можно дешевле и эффективнее!"
:D  ... дешевле для хозяев производства. На рознице это не отражается.
Это отражается на себестоимости. Её снижают всеми силами.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитироватьsychbird пишет:
А вот с уже сформированной на стадии диплома собственной уникальной специализацией из области технологического фронтира их охотно берут в корпорации, переступая сразу через несколько ступенек карьерных.
Берут в частные корпорации. Но не клепать ракеты изобретённые хруниками. 
Ещё идут в нефтянку и энергетику. Ракетостроение на последнем месте. 
На нашей богадельне, кстати, работает бывший хруник. Здесь он на хорошем счету, можно сказать замена растёт. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
"Мы должны дать рынку продукт, как можно больше, как можно дешевле и эффективнее!"
:D  ... дешевле для хозяев производства. На рознице это не отражается.
Это отражается на себестоимости. Её снижают всеми силами.
К тому и клоню.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет: 
Это отражается на себестоимости. Её снижают всеми силами.
К тому и клоню.
Вот и я клоню к тому что когда пилят госбюджет то её повышают любыми способами.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьШтуцер пишет:
На фото все красиво... Интересно, что это?
Напоминает гидравлику.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьШтуцер пишет:
Если завод успел обставиться оборудованием до санкций, у него хорошие перспективы.
С точностью до наоборот. Ракетный завод который полностью зависит от иностранного (вражеского) оборудования, технического и сервисного обслуживания, запчастей и комплектующих - такой завод обречён. Через год он встанет, а скорее всего он даже не начнёт работать. И ракета-носитель которую невозможно сделать на отечественном  оборудовании обречена.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

sychbird

ЦитироватьСтарый пишет:
Берут в частные корпорации. Но не клепать ракеты изобретённые хруниками.
Ещё идут в нефтянку и энергетику. Ракетостроение на последнем месте.
В Ростех берут, в КБ приборостроительные Роскосмоса берут, в Алмаз - Антей. 
Думаю не за горами и Прогресс с ЦИХом. Прогрессу Самара кадры готовит Красмашу - Томск . Миасу - Питер и Екатеринбург.

Москва - не показатель. Она больше по кофею и недвижимости. :)
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Дмитрий Инфан

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Все нормально у него с тяговооруженностью.
В любом случае лучше добавлять стандартные модули, чем измудряться с подвесными баками.

Raul

#13453
Цитироватьmihalchuk пишет:
Именно два бака. Потому что две другие стороны предусмотрены для апгрейда - там на рисунке есть такой вариант с двумя метановыми ускорителями.
Вариант с ракетой, которая несет с собой два баула бака, технически обоснованный, но непроходной. Возникают ассоциации с известным проектом Ангары 90-x годов, от которого отказались. Психология ЛПР такова, что однажды отклоненные решения - не рассматриваются. Другое дело - ракета, внешне похожая на Протон, но отличающаяся от него 1) экологичностью, 2) дешевизной (один РД вместо шести!). Для усиления вау-эффекта можно добавить про револьверный стапель, использование различных стартовых площадок и т.п.

Здесь главное - провести ключевую идею об однобаковом ЦБ. Она интересна 1) как проект дешевой средней ракеты и 2) способна вытянуть проект РН СТК (который в нынешнем варианте с двухбаковыми сосисками - это гарантированный провал по надежности).
Цитироватьmihalchuk пишет:
Нужно ли спасать ЦБ? Такая задача не ставилась, но если она возникнет, то её решать придётся отдельно. В такой конфигурации боковые баки скорее всего придётся отделять, а как сажать ЦБ, у меня есть своё видение, но кому оно нужно.
В "дешевом Союзе-5" для МС нужна реализуемая концепция многоразовости, поэтому она должна быть.
 
Цитироватьmihalchuk пишет:
При востребованности я бы разработал технологию производства баков, исключающую образование мелких металлических частиц
Кто-то этим заинтересовался?
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Старый

Цитироватьsychbird пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Берут в частные корпорации. Но не клепать ракеты изобретённые хруниками.
Ещё идут в нефтянку и энергетику. Ракетостроение на последнем месте.
В Ростех берут, в КБ приборостроительные Роскосмоса берут, в Алмаз - Антей.
"Берут" и "идут" - не одно и то е.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

mihalchuk

ЦитироватьRaul пишет:
Цитироватьmihalchuk пишет:
Именно два бака. Потому что две другие стороны предусмотрены для апгрейда - там на рисунке есть такой вариант с двумя метановыми ускорителями.
Вариант с ракетой, которая несет с собой два баула бака, технически обоснованный, но непроходной. Возникают ассоциации с известным проектом Ангары 90-x годов, от которого отказались. Психология ЛПР такова, что однажды отклоненные решения - не рассматриваются.
Нужна не психология, а расчёт. Здесь нагрузки на порядок менньше. В том случае нагрузка такая - 0,36 массы топлива в боковом баке, его центр масс в 2 м от ЦБ. У меня - 0,14 массы топлива в боковом баке, центр масс в 1 м от ЦБ.

opinion

Цитироватьsychbird пишет:


Часто в ВУЗах таких руководителей приглашают на заведование кафедрами.

Видели мы таких руководителей. Вернее, не видели, потому как на кафедрах они не появлялись.
There are four lights

Raul

#13457
Цитироватьmihalchuk пишет:
Нужна не психология, а расчёт.
Все имеет значение, и в первую очередь - психология. Мы имем дело с зашоренными людьми, а не с совершенным ИИ, до которого нашему Роскосмосу, как чиновнику до Луны. Попробуйте продвинуть свои идеи в "коммерческий Союз-5", который Солнцев пообещал сделать для Филева (что это будет - неясно, но наверняка будет возможность сделать более инновационную ракету, нежели "толстый Зенит" )
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

opinion

ЦитироватьШтуцер пишет:
 Фото мне понравились. На вид - хорошие цеха, хорошее производство.
Я смотрел на фотографии и не мог понять, что они мне напоминают. Потом вспомнил - фильм "Лангольеры".
There are four lights

sychbird

Цитироватьopinion пишет:
Цитироватьsychbird пишет:


Часто в ВУЗах таких руководителей приглашают на заведование кафедрами.

Видели мы таких руководителей. Вернее, не видели, потому как на кафедрах они не появлялись.
А чего им там делать-то? Министерские отчеты писать и нагрузку делить. С этим штатные профессора и доценты как нибудь справятся.
Их дело тематику дипломов и НИР определять и выпускников к себе брать, или смежникам пристраивать.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)