Мю ПН

[Старый]

Прошедший золотой век пилотируемой космонавтики.

[Старый]

Кстати, наиболее близкий аналог для сравнения - ТКС.

[m-s Gelezniak]

silentpom пишет:
А не могли бы благородные доны выдать немного подробнее свое видение вопроса, как именно выводились кванты и заря? А то читать вам очень тяжелое, два человека что-то знают и намекают друг другу. Чувстсвуешь себя идитом

А вот нашей "королеве бензоколонки" и карты в руки. Правда имел он дело с ТКСовскими переделками.
ББ и ранее, он из Вики тянет.
Вобщем Галёрка внемлет.  :{}

[silentpom]

Apollo13 пишет:

Orbital officials declined to disclose the value of the station-resupply extension, but said the company's Space Systems division booked $260 million in new orders in the three months ending June 30. The NASA contract presumably accounts for a large part of that sum.
SpaceX won a contract extension equivalent to three launches, which the company valued at $150 million per launch. SpaceX's Dragon cargo carrier returns payload to Earth; Orbital's Cygnus is filled with garbage and then destroyed on re-entry into the Earth's atmosphere.
- See more at: http://spacenews.com/space-profit-soars-at-orbital-atk/#sthash.eamrZh0G.dpuf

Цена за полет дракона к мкс 150 млн. Это расширение crs так что цена разработки в нее уже не входит и дешевле скорее всего уже не будет. При этом шаттл в мплм вез в 4 раза больше груза.

но дракон запретили использовать повторно

[m-s Gelezniak]

Serge пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Если вы считаете что это:

Всё что стартовало. То глубоко ошибаетесь
К ББ он пришёл в таком виде:

http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/nk/1997/7/71.jpg
А вот в таком летал на Буране:

А теперь еще раз, внимательно посмотрите на вами же запощеные картинки кванта с блоком и кванта с челноком.

И подумайте что то, что добавлено к кванту заменяет весь челнок, в процессе стыковки. И сделайте вывод почему привезти его челноком стоит 450 , а протоном 100. У вас целый челнок выполнял бы ту же функцию которую выполнил относительно небольшой блок.

Понадобиться увеличить ПН ,будет сделана ракета большей грузоподъемности, и все равно, она будет дешевле шатла.

Вы над вами же публикуемой информацией не думаете.

п.с. Назовите модуль в составе станции МКС который не смог бы доставить протон (за исключением тех самых решетчатых ферм для СБ).

А вы замените Буран Шаттлом и всем тем что он тащит кроме этой бочки. и вам откроется. А так же, что делать с агрегатником каждого модуля, который (агрегатник) превращается в гирю. Требующию топлива на себя любимую, энергии на ориентацию итд.

[m-s Gelezniak]

Старый пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

Старый пишет:
А каким ещё корытом выведешь 25-тонную бочку и вернешь 15-тонную?

Каким ещё корытом кроме Шаттла?

Протоном наверное... .

[Старый]

m-s Gelezniak пишет:

Старый пишет: 
Каким ещё корытом кроме Шаттла?

Протоном наверное... .

Вернуть  15-тонную?

[Serge]

m-s Gelezniak пишет: 

А вы замените Буран Шаттлом и всем тем что он тащит кроме этой бочки. и вам откроется. А так же, что делать с агрегатником каждого модуля, который (агрегатник) превращается в гирю. Требующию топлива на себя любимую, энергии на ориентацию итд.

 
И вы продолжаете повторять одно и то же. 

Ну давайте опять и вам - шаттл - 450 , Протон + разгонный блок = 130 . Разница в РАЗЫ. Это приговор для шаттла. РБ совершенно не обязательно должен оставаться в составе модуля, как сделают так и будет. Судя по выведенному протоном базовому блоку в 20+ тонн, запаса в 6 тонн на обычные модули НАСА (около 14 тонн) хватает с большим запасом. Теперь по людям - 3 человека на Союзе это 80 миллионов баксов, три союза (9 человек) это 240 миллионов. Таким образом вы получаете больше за меньшие деньги, и что для пилотируемых полетов крайне важно - с качественно более высокой безопасностью за счет системы аварийного спасения. Называть же вершиной пилотируемой космонавтики систему которая больше всех унесла жизней, и по сути была закрыта прежде всего из за этого просто бред (со стоимостью еще бы мирились, учитывая сколько вбухали в разработку).

[silentpom]

2 тонны на прогрессе это еще 100 млн баксов. Так что шаттл не выглядит безумием на фоне связки союз+прогресс.

тут еще вопрос - а какова стоимость шаттла и откуда взялась цифра в 450 млн. Для Титана-4 стоимость программы деленная на число пусков дает ~400 млн, для шаттла вроде 1.3 млрд за пуск.

[m-s Gelezniak]

silentpom пишет:
2 тонны на прогрессе это еще 100 млн баксов. Так что шаттл не выглядит безумием на фоне связки союз+прогресс.

тут еще вопрос - а какова стоимость шаттла и откуда взялась цифра в 450 млн. Для Титана-4 стоимость программы деленная на число пусков дает ~400 млн, для шаттла вроде 1.3 млрд за пуск.

Он только по грузопотоку "Туда" "в ноль" выходит.

[m-s Gelezniak]

Всё что с ним коряво получалось так это поднятие орбиты.

[Александр Ч.]

silentpom пишет:
2 тонны на прогрессе это еще 100млн. баксов.

Причём Прогресс не один, а минимум три, хотя для грузового паритета с шаттлом надо штук пять. Это не считая невозможности возврата Прогрессом груза с орбиты.
Что касается Протона. Я что-то в расчётах не вижу стоимости модуля. Шаттл многоразовый, поэтому "просто наваливаем", а Протон каждый раз будет выводить новый модуль снабжения. Требуется добавить стоимость этого модуля.

[Штуцер]

m-s Gelezniak пишет:
А вот нашей "королеве бензоколонки" и карты в руки. Правда имел он дело с ТКСовскими переделками.

 Я имел дело с двигательными установками космических аппаратов. А вы - нет.

[Штуцер]

Старый пишет:
Кстати, наиболее близкий аналог для сравнения - ТКС.

Но у него были несколько иные цели и задачи.

[m-s Gelezniak]

Александр Ч. пишет:

silentpom

пишет:
2 тонны на прогрессе это еще 100млн. баксов.

Причём Прогресс не один, а минимум три, хотя для грузового паритета с шаттлом надо штук пять. Это не считая невозможности возврата Прогрессом груза с орбиты.
Что касается Протона. Я что-то в расчётах не вижу стоимости модуля. Шаттл многоразовый, поэтому "просто наваливаем", а Протон каждый раз будет выводить новый модуль снабжения. Требуется добавить стоимость этого модуля.

И агрегатник возвращаемый... .
Бортовая СУ автономного полёта. Игла, часть Курса, Кубы итд
Кстати, "о птичках". А свод третьей Протона проходил по принципу "болтайся пока сама не свалишся". Или?

[Serge]

m-s Gelezniak пишет: 

А вы продолжаете тупить.

Тупите и огрызаетесь тут вы.

Александр Ч. пишет:

silentpom пишет:
2 тонны на прогрессе это еще 100млн. баксов.

Причём Прогресс не один, а минимум три, хотя для грузового паритета с шаттлом надо штук пять. Это не считая невозможности возврата Прогрессом груза с орбиты.
Что касается Протона. Я что-то в расчётах не вижу стоимости модуля. Шаттл многоразовый, поэтому "просто наваливаем", а Протон каждый раз будет выводить новый модуль снабжения. Требуется добавить стоимость этого модуля.

Лучше подумайте почему так и не был сделан более грузоподъемный "грузовик", а все ограничилось модернизацией Союза под грузовой вариант. Таскать 20 тонн как показывает практика оказалось необходимо только для вывода модулей. Для обеспечения - ненужно.

Можно , и нужно, при наличии шаттла пытаться все сделать за один полет и экипаж и модули и т.д. Но вряд ли это возможно. Будет летать полупустым что еще больше увеличит стоимость килограмма полезной нагрузки.

п.с. Если у вас только шаттл и нужно срочно по медицинским причинам заменить часть экипажа , что делать будете ? Гонять пустой "камаз" ? Это так для примера.

[silentpom]

расходы в этом случае равны расходам на шаттл * вероятность этого события. сколько раз это событие уже случилось за время эксплуатации?

[silentpom]

Более грузоподъемный грузовик был сделан, даже 2

[Старый]

Serge пишет: 
п.с. Если у вас только шаттл и нужно срочно по медицинским причинам заменить часть экипажа , что делать будете ? Гонять пустой "камаз" ? Это так для примера.

Держать на станции корабль-спасатель. Не знал? 

Однако как я понимаю с Мю ПН всё? Стрелки переведены на ненужность столька ПН? 

[Serge]

еще раз повторить ?

Даже если берем только грузы без модулей:  9 космонавтов - 240 миллионов плюс протон с рб (или грузовиком) 130 миллионов итого 370 против 450.
При качественно большей безопасности людей.

п.с. На счет спасателя - в таком случае плюсуй его к стоимости шаттла. И вместо спустившихся на землю на спасателе кто работать будет ? Хочешь сразу и шаттл погнат с новым экипажем и спасатель потратить ? Молодец, логик...