Погасшая "Заря"...

Автор Bell, 09.03.2005 11:35:48

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Штуцер

Цитата: Магадан2 от 08.07.2025 16:19:40Самое тяжелое что было в ОДУ Мира - сильфонные баки известного предприятия
Примечание. У известного предприятия никогда не было ОДУ. Были ДУ.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Магадан2

Цитата: Штуцер от 08.07.2025 16:48:19
Цитата: Магадан2 от 08.07.2025 16:19:40В Заре 650 кг сухая ОДУ на 1600 кг заправки
1600 кг - это 4 бака. Это в пересчете что ли на ОДУ?
Про с5 я в курсе. Цифры по ОДУ из книжечки КП
  Константин Петрович Феоктистов. Космическая техника. Перспективы развития


Магадан2

Цитата: Старый от 08.07.2025 16:29:40В НПОЭ не было и нет вообще никакого опыта в реактивной посадке на землю. Предлагая это они просто не понимают за что берутся.
Конечно не было, а у кого то был? Для НПО в то время эта задача была вполне решаемой, как и любая другая. 

Магадан2

Цитата: Bell от 08.07.2025 16:38:29
Цитата: Магадан2 от 08.07.2025 16:30:46Буран не рассматривался как средство снабжения и доставки экипажей на ОС
Ни в коем случае!
Многоразовые и многоместные транспортные корабли должны были обеспечивать полный комплекс снабжения и смены экипажей орбитпльных станций! Все остальное, типа Союзов и Прогрессов там было сугубо временными решениями.
Но Заря получалась параллельной, побочной линией
Могу только сослаться на проект Мир-2. где транспортные операции и текущий грузопоток был на кораблях. Буран использовался для доставки ряда модулей и крупногабаритных конструкций. 

Штуцер

Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Магадан2 от 08.07.2025 18:08:37
Цитата: Старый от 08.07.2025 16:29:40В НПОЭ не было и нет вообще никакого опыта в реактивной посадке на землю. Предлагая это они просто не понимают за что берутся.
Конечно не было, а у кого то был? Для НПО в то время эта задача была вполне решаемой, как и любая другая.
Тут аргументируют что у НПОЭ якобы большой опыт в области подобных ДУ. Оказалось - никакого. В области систем управления высотой и скоростью - тоже никакого. 
 Задача реактивной посадки на землю как была нерешаемой так и остаётся нерешаемой. Об этом говорят метания с выбором схему посадочной ДУ для ПТК НП. Допускаю что о необходимости для посадки датчиков высоты и скорости энергетики вообще не знают. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Так какая всётаки была посадочная масса Зари, тяга двигателей и время их работы? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

Цитата: Bell от 08.07.2025 16:38:29
Цитата: Магадан2 от 08.07.2025 16:30:46Буран не рассматривался как средство снабжения и доставки экипажей на ОС
Ни в коем случае!
Многоразовые и многоместные транспортные корабли должны были обеспечивать полный комплекс снабжения и смены экипажей орбитпльных станций! Все остальное, типа Союзов и Прогрессов там было сугубо временными решениями.
Но Заря получалась параллельной, побочной линией
Если ты помнишь Буран создавался вовсе не для обслуживания ОС.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!


Штуцер

Еще вопрос. А где там у Феоктисова про 1600. ?
Зато нашел у него золотые слова.

Я пришел к такому же выводу, когда в 84 году слушал Зарю в ЦУПе.  )))
Вы не можете просматривать это вложение.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Veganin

Цитата: Старый от 08.07.2025 18:35:48Допускаю что о необходимости для посадки датчиков высоты и скорости энергетики вообще не знают. 
А что ссать стоя-то знают? Что-то ты совсем принижаешь энергетиков.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

Veganin

Цитата: Штуцер от 08.07.2025 18:46:45Зато нашел у него золотые слова.
Надо всю книгу читать форумчанам. Очень системный подход, рассматривает буквально все и на каждое утверждение вывод формулы и числовые величины. Душа прямо радуется отсутствию воды и бреда.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

Штуцер

Цитата: Veganin от 08.07.2025 19:26:33А что ссать стоя-то знают? Что-то ты совсем принижаешь энергетиков.
Ссать предпочтительнее сидя, если есть такая возможность. ;D
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Veganin

Цитата: Штуцер от 08.07.2025 19:32:13Ссать предпочтительнее сидя, если есть такая возможность. ;D
И много раз такая возможность предоставляется мужчинам на работе, в городе, командировке, где грязная уборная? А на даче или в лесу много мужиков прячется под кустиком? Разве,  жена кого приучит.

В любом случае, энергетики не дураки и не незнайки. Им бы руководство просветленное, горы бы свернули.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

Старый

Цитата: Veganin от 08.07.2025 19:26:33А что ссать стоя-то знают?
Это знают потому что их мама в детстве научила.
Цитата: Veganin от 08.07.2025 19:26:33Что-то ты совсем принижаешь энергетиков.
Какие есть. После того как они нарисовали Клипер у которого радиатор полностью экранирован крылом и солнечной батареей ничему удивляться не приходится.
А до этого какойто крылатик (опять забыл название, Дмитрий В знает) с двумя парашютами - один за нос другой за хвост.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Цитата: Veganin от 08.07.2025 19:40:09В любом случае, энергетики не дураки и не незнайки.
Были в 60ые.
Признаки старения творческого потенциала я наблюдал ещё в 80ые.
Потом по этому пути прошло и КБ Салют.
Меня живо интересуют механизмы утраты интеллектуальной потенции большими группами умных людей с течением времени.  8)
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Veganin от 08.07.2025 19:40:09В любом случае, энергетики не дураки и не незнайки. Им бы руководство просветленное, горы бы свернули.
Руководство это беда, как и у ЦиХ.
А вот то что любому специалисту не положено (запрещается) знать чтото за пределами своих прямых обязаностей - это коснулось и энергетиков в полной мере. Если не было у них отдела по радиовысотомерам и допплеровским измерителям скорости то никто и не знает об их существовании и зачем они. И не положено знать.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Штуцер от 08.07.2025 19:44:44Меня живо интересуют механизмы утраты интеллектуальной потенции большими группами умных людей с течением времени.  8)
Очень быстро интересы "как нам сделать ракету/космический корабль?" заменяются интересом "как нам получить побольше денег по возможности ничем не рискуя?". Граница проходит примерно по моменту когда коллектив становится заслуженным орденоносным и просто так его уже никто не разгонит. Также по моменту когда уходит основатель. 
 В США коллективы систематически разгоняют а заводы сносят, у нас - нет. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Нынешние РККЭ и ЦиХ не имеют к Королёву и Челомею никакого отношения кроме разве что занимаемых помещений. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Цитата: Старый от 08.07.2025 19:53:18интересы "как нам сделать ракету/космический корабль?" заменяются интересом "как нам получить побольше денег по возможности ничем не рискуя?
Собственно у коллектива нет таких настроений.
А у руководителей есть, но в интересах своей конторы.
В этом нет ни вопроса, ни проблемы, ни криминала.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!