Погасшая "Заря"...

[Штуцер]

Нынешние РККЭ и ЦиХ не имеют к Королёву и Челомею никакого отношения кроме разве что занимаемых помещений.

Коллектив КБ Салют и ЗИХа не заслуга Челомея.

[Старый]

Коллектив КБ Салют и ЗИХа не заслуга Челомея.

Но долго были под ним и их известность связана с его изделиями. 

[Bell]

Пришел Штуцер и все опошлил со своим ссаньем...

[Bell]

Мля, что за человек?
Отмывай тут еще 2 страницы...

[WkWk]

Зато нашел у него золотые слова.

Не сразу - но понял 

[Штуцер]

А что ссать стоя-то знают?

Пришел Штуцер и все опошлил со своим ссаньем...

[Veganin]

Какие есть. После того как они нарисовали Клипер у которого радиатор полностью экранирован крылом и солнечной батареей ничему удивляться не приходится.
А до этого какойто крылатик (опять забыл название, Дмитрий В знает) с двумя парашютами - один за нос другой за хвост.

Так, может, надо прошерстить отделы, а не всем скопом пинка под зад и на улицу? Тундры работают, модернизации ПГК и ПТК идут.

Признаки старения творческого потенциала я наблюдал ещё в 80ые.
Потом по этому пути прошло и КБ Салют.
Меня живо интересуют механизмы утраты интеллектуальной потенции большими группами умных людей с течением времени. 

Спойлер

Меня тоже  это интересует. На моем, уже бывшем, предприятии основы были заложены в начале 70-х тремя гигантами мысли, поэтому оно и стало всесоюзным. Дальше стандартно: на хлебное место прибежали/направили, в итоге, 2500 человек; началась борьба за власть, продвижение своих изделий, премии, дефицит и молодых женщин (соперники люто ненавидели друг друга ~50 лет и серьезные гадости перманентно устраивали). Бесконечные модернизации старья, блокирование продвижения активных и энергичных руководителей - все свалили на сторону; многочисленные советники гендиров, отделы по маркетингу и бурному экономическому росту, высокооплачиваемые "мертвые души" и, разумеется, обман разработчиков с деньгами и всякими льготами по жилью, ДМС. Родственники, друзья детства, половые партнеры и хрен пойми кто тоже и много.

Коллектив теряет, сужу по своим наблюдениям и рассказам старших коллег, интеллектуальную потенцию:
а) с возрастом разработчиков и начальников, когда пропадает энтузиазм молодости, начинают с трудом усваиваться новые знания;
б) приземление (семья, быт) и переориентация за мат и социальными благами когда уже самореализовались, разочаровались в своей работе или изначально были карьеристами;
в) начинаются проблемы со здоровьем и психикой.

Особенно опасны женщины-конструкторы. У них уже внуки, им плевать на все, целыми днями пьют чай и болтают и болтают между собой. На начальника - молодого парня смотрят снисходительно и его просьбы (!) выполняют далеко не с первого раза. Любую работу стараются перенести или затянуть - лень и неохота напрягаться, да и не могут уже. Абсолютно не тянутся к новым знаниям.

То же касается и мужчин, но в меньшей степени, но и мужики, и женшины, убеждался не раз, начинают гадить и тормозить работу других отделов из-за неприязни/зависти или каких-то ведомым только им обидам из далекого прошлого, нанесенными уже, возможно, умершими людьми.

Такие сотрудники "работают" до пенсии, часто, особенно женщины, до 75. Есть уникумы до 80+ и даже 90. У женщин все явственне проявляются психические отклонения, которыми объясняются и резкие перепады настроения, постоянные придирки,  нелогичные скандалы и дикие выходки, в которых виноваты, разумеется, окружающие.

И РККЭ и ЦиХ нуждаются, на мой взгляд, в серьезной прополке и свежей молодой крови. Ну, и в новых интересных проектах, разумеется. Увольнять всех скопом и сносить здания - неразумно и вредно.

[свернуть]

[Старый]

модернизации ПГК и ПТК идут.

Модернизировать созданное полвека назад это потолок. 

Тундры работают,

Насколько я понимаю после Египтсата и Ангосата со спутниками тоже всё.

[Старый]

И РККЭ и ЦиХ нуждаются, на мой взгляд, в серьезной прополке и свежей молодой крови.

Есть подозрение что в условиях Москвы это уже невозможно. Вся более-менее умная и энергичная молодёжь уже ушла в другие, более простые и денежные области деятельности. Остались только те которых никуда не взяли. 

[Veganin]

Есть подозрение что в условиях Москвы это уже невозможно. Вся более-менее умная и энергичная молодёжь уже ушла в другие, более простые и денежные области деятельности. Остались только те которых никуда не взяли. 

А как же стартапы из энтузиастов, которые для СВО чего только не делают? Нужно найти ребят из институтов с горящими глазами, дать им достойную зарплату, чтобы думали о творчестве и вперед, решать накопившиеся проблемы и достигать того, чего СССР и нынешняя Россия не смогли или не захотели сделать.

[Штуцер]

А как же стартапы из энтузиастов, которые для СВО чего только не делают?

А что они делают. Все лепится из китайских комплектующих КА так не сделаешь.

[Старый]

А как же стартапы из энтузиастов, которые для СВО чего только не делают?

В Москве? Не слышал. Да и про "чего только" не слышал. Всё чем воюют на СВО делается не в стартапах а на серийных заводах и должно было бы быть сделано уже четверть века назад.

[Штуцер]

И РККЭ и ЦиХ нуждаются, на мой взгляд, в серьезной прополке и свежей молодой крови.

Бесполезно. Ликвидация и создание под конкретные проекты новых коллективов. С привлечением спецов в качестве консультантов по конкретным вопросам. Это в КБ. А что делать с производством я вообще не представляю.
Производство ЗиХа поставила и отладила концессия с Юнкерсом. ИМХО.
Отец в свое время был зам нач. ППО Севмаша. Тогда СМП. Он ездил в командировки в Красное сормово, Комсомольски и на все другие заводы.
Так вот , он говорил, что в Сормово один и тот же проект ПЛ строится с полтора раза меньшей производительностью и в полтора раза большей себестоимостью, чем на СМП. Качество - соответственно.
Похожая ситуация была и с Сотками. ЗиХ и Омский завод Полет.
СМП построеен с нуля, фактически заработал после войны. Сормово - древнейший завод. 1849 год.
Отец говорил, что забастовки и революция их испортили.

[Seliv]

Есть подозрение что в условиях Москвы это уже невозможно. Вся более-менее умная и энергичная молодёжь уже ушла в другие, более простые и денежные области деятельности. Остались только те которых никуда не взяли. 

Скоро будет возвращение, точнее уже. Перегретый кадровый IT рынок схлопнулся во всем мире, а тут хоть есть перспективы, как из анекдота:

Загнивающая русская ферма. Собрались животные на скотном дворе и обсуждают свою судьбу. Коровы говорят: уходить отсюда надо, пока целы. Крыша у коровника худая, дождём так и заливает. Лошади: корма нормального нет, солома вся гнила. Невозможно так дальше жить, сматываться нужно. Остальные животные: да, да, уходим, сколько можно терпеть? ! Собрались и пошли. Шарик сидит на месте. У него все спрашивают: ты чего сидишь? Пошли с нами. Шарик: да нет, у меня тут перспектива есть! Животные: Какая перспектива?? ? С голоду здесь сдохнешь. Шарик: неееееее, у меня тут перспектива есть! Животные: ну какая перспектива? Ничего здесь нет! Заболеешь и помрёшь... . Шарик: не пойду. сказал же, у меня тут перспектива есть! Животные: да что за перспектива? Шарик: я тут слышал как хозяйка хозяину говорила: «...если так дела и дальше пойдут, то всю зиму у Шарика %уй сосать будем... »

[Штуцер]

Перегретый кадровый IT рынок схлопнулся во всем мире, а тут хоть есть перспективы,

Из IT можно слепить инженера?

[Старый]

Перегретый кадровый IT рынок схлопнулся во всем мире, а тут хоть есть перспективы,

Из IT можно слепить инженера?

Что наизобретают айтишники видно из ответов искусственного интеллекта.  Но айти ещё ладно, а что делать с юристами и экономистами? 

[Seliv]

Перегретый кадровый IT рынок схлопнулся во всем мире, а тут хоть есть перспективы,

Из IT можно слепить инженера?

Слепить можно что угодно, речь не об этом. Минимум Бауманка, МАИ ежегодно как штамповала, так и штампует новых специалистов в промышленных масштабах, раньше 95% уходило в ит на вольные хлеба, за большим прайсом, сейчас там дверца хорошо прикрывается

[Старый]

Слепить можно что угодно, речь не об этом. Минимум Бауманка, МАИ ежегодно как штамповала, так и штампует новых специалистов в промышленных масштабах, раньше 95% уходило в ит на вольные хлеба, за большим прайсом, сейчас там дверца хорошо прикрывается

Тут можно только так: -Кто учится за деньги тот идёт куда хочет. Кто за бесплатно тот идёт в отрасль. Кто не идёт или выгоняют тот изволь заплатить за образование. 

[Старый]

Можно ещё так: кто работает в отрасли, женился и родил ребёнка тому от предприятия квартира в льготную ипотеку на 30 лет. Часть ипотеки выплачивает предприятие. Проработал 30 лет - квартира твоя. Уволился или выгнали - льготы нет и плати сам. 
  Заодно будет способствовать уменьшению количества работников т.е. повышению производительности труда. 

[Штуцер]

Слепить можно что угодно, речь не об этом.

Из сложившегося айтишика слепить инженера?

Минимум Бауманка, МАИ ежегодно как штамповала, так и штампует новых специалистов в промышленных масштабах

Не знаю , как МАИ, но бауманка ковала не в промышленных масштабах и не любого инженера так просто воткнуть в любой отдел КБ. Кроме токо, в КБ минимум миниморум, самым рогом землю роющим надо 2 года, чтобы начать понимать.
И еще пару лет, чтобы научиться аргументированно возражать руководству любых уровней, вести переговоры со смежниками и согласовывать вопросы с ВП МО. Но это уже один из 10-20.