Mars Colonial Transporter

[Inti]

Как это может помочь освоению Марса?

Searching the web
29 results
Searching on X
8 results

Слияние SpaceX и xAI (с фокусом на орбитальные дата-центры) напрямую усиливает долгосрочную цель Маска — сделать человечество мультипланетным видом, с устойчивой цивилизацией на Марсе. Вот как это может помочь освоению Марса (на основе заявлений Маска и обновлений SpaceX):

• Огромный дополнительный источник финансирования миссий
  Орбитальные дата-центры (особенно если их удастся масштабировать до сотен ГВт–ТВт вычислительной мощности) могут стать самым прибыльным бизнесом в истории человечества.
  Маск прямо пишет: «The capabilities we unlock by making space-based data centers a reality will fund and enable self-growing bases on the Moon, an entire civilization on Mars and ultimately expansion to the universe».
  То есть сверхдоходы от космического ИИ (тренировка моделей, inference для земных компаний, правительства, науки) пойдут на субсидирование тысяч рейсов Starship на Марс, строительство баз, ISRU (in-situ resource utilization), производства на месте и т.д. Без этого масштаба Марс остаётся слишком дорогим.
• ИИ как «мозг» марсианской колонии
  На Марсе будет очень ограниченная пропускная способность связи с Землёй (задержка 4–24 минуты в одну сторону, пропускная способность в десятки–сотни Мбит/с даже с будущим Mars Starlink).
  Поэтому колония должна быть максимально автономной и умной. Орбитальный ИИ (или его часть, перенесённая ближе к Марсу) позволит:
  
  
  • Управлять тысячами роботов Optimus для строительства, добычи, ремонта.
  • Проводить научные исследования, моделировать климат/почву/биологию в реальном времени.
  • Диагностировать и лечить людей (медицинский ИИ).
  • Оптимизировать энергетику, производство еды в теплицах, переработку отходов.
  • Планировать экспансию (где копать лед, где строить купола и т.д.).
    Без сверхмощного локального/орбитального ИИ колония на 100–1000 человек будет крайне уязвимой.

Как я и предсказывал - Луна будет осваиваться первой. То что это логично потому что ближе и проще - и так было понятно. Однако Маск также решил создать серьёзную экономическую причину для массового производства Старшипов и освоения Луны - изготовление солнечных панелей и их доставка в космос катапультами.

Вначале он создал Старлинк для того чтобы обеспечить Фальконы полезной нагрузкой.
Теперь он хочет создать космические дата-центры для которых будут нужны Старшипы и производственные базы на Луне. Интересный однако план! Если получится - то значит мы таки доживём до настоящего освоения космоса 

Самая большая проблема - цена вывода килограмма на орбиту. И охлаждение:

Где это всё-таки может сработать (оптимистичный сценарий Маска)

Низкая плотность (не тысячи GPU в кубе, а распределённые модули по 10–100 кВт). 
 
Специфические орбиты (sun-synchronous — почти постоянное солнце, минимум затмений). 

Прорывы: сверхлёгкие радиаторы (1–3 кг/м²), высокотемпературные чипы (работают при 100–150 °C), интеграция радиаторов с солнечными панелями. 

SpaceX уже подал в FCC на миллион спутников-дата-центров (2025–2026), заявляя 5-летний lifecycle и radiative cooling как основу. 

Стартапы (Starcloud, Lumen Orbit) тестируют прототипы — утверждают, что при 100–500 кВт/спутник это уже конкурентно для нишевых задач.

[Inti]

- Elon Musk, Dec 7, 2025
https://x.com/elonmusk/status/1997706687155720229

"Следует учитывать ещё один важный дополнительный фактор.

Спутники с локальными вычислениями ИИ, с которых на Землю передаются только результаты, находясь на низкой солнечно-синхронной орбите с минимальной задержкой, станут самым дешёвым способом генерации битовых потоков ИИ уже менее чем через 3 года.

А в течение 4 лет — безусловно самым быстрым способом масштабирования, потому что лёгкодоступные источники электроэнергии на Земле уже сейчас найти крайне сложно. Запуск 1 мегатонны спутников в год при мощности 100 кВт на спутник даёт прирост 100 ГВт вычислительной мощности ИИ ежегодно — без эксплуатационных и обслуживающих затрат, с подключением через лазеры к Starlink.

Следующий уровень — строительство заводов по производству спутников на Луне и использование массового ускорителя (электромагнитной рельсовой пушки) для разгона спутников с ИИ до второй космической скорости без применения ракет. Это позволит масштабировать до >100 ТВт/год вычислительной мощности ИИ и обеспечит ощутимый прогресс на пути цивилизации II типа по шкале Кардашева."

[Prokrust]

Как я и предсказывал - Луна будет осваиваться первой. То что это логично потому что ближе и проще - и так было понятно. Однако Маск также решил создать серьёзную экономическую причину для массового производства Старшипов и освоения Луны - изготовление солнечных панелей и их доставка в космос катапультами.

Луна не при чем. Датацентры для Земли и с Земли (конечно и для Марса можно позже понаделать).
Доставка Старшипом дешевая по сравнению с производством датацентра. Зато условия к космосе стабильные и охраны не надо.
Я решил переоценить возможности датацентров на орбите Земли.
Трудности три:
1. Галактическое излучение.
2. Отсутствие обслуживания.
3. Резервирование.
Однако у Маска есть опыт работы с Старлинк и время деградации солнечных панелей и сбоев процессоров ему известно.
Что касается обслуживания то самый ненадежный элемент в обычном домашнем компе  - это вентилятор и все равно комп из нормальных комплектующих работает десятилетиями. В датацентре в космосе будет пассивная система охлаждения.
Что до резервирования, то суперкомпьютер на плоскости состоящий из тысяч ядер подключенных матрично - отлично зарезервирован.

[RaZoom]

Эрик Бергер поделился содержанием письма, которое Илон Маск разослал сотрудникам SpaceX.
В нём четко указывается, что "ближайший приоритет — запуск спутников ИИ", а не Марс!

В понедельник в электронном письме сотрудникам SpaceX Илон Маск сообщил, что Starship в этом году начнёт выводить на орбиту спутники Starlink версии V3, а также спутники следующего поколения для прямой связи с мобильными устройствами (direct-to-mobile). Эти пуски, по его словам, станут стимулом для радикального повышения производительности Starship и ускорения перехода к многократному использованию для развёртывания дата-центров.

«Огромное количество спутников, которое потребуется для космических дата-центров, выведет Starship на совершенно новый уровень», — написал Маск. «При пусках каждые час с полезной нагрузкой 200 тонн на рейс Starship будет доставлять в орбиту и дальше миллионы тонн грузов ежегодно, открывая захватывающее будущее, в котором человечество будет исследовать звёзды».

Маск сообщил сотрудникам, что вывод 1 миллиона тонн спутников в год при выработке 100 кВт вычислительной мощности на тонну позволит ежегодно добавлять 100 гигаватт вычислительной мощности для ИИ «без каких-либо текущих эксплуатационных или обслуживающих затрат». В конечном итоге, по убеждению Маска, возможен выход на уровень 1 ТВт/год с Земли.

«По моей оценке, через 2–3 года самым дешёвым способом получения вычислительной мощности для ИИ станет космос», — написал Маск. «Одна только эта экономическая эффективность позволит инновационным компаниям вырваться вперёд в обучении моделей ИИ и обработке данных с беспрецедентными скоростями и масштабами, ускоряя прорывы в понимании физики и создании технологий на благо человечества».

...

«Хотя ближайший приоритет — запуск спутников ИИ с Земли, возможности Starship позволят также вести операции на других небесных телах», — написал он. «Благодаря таким достижениям, как дозаправка топливом в космосе, Starship сможет доставлять огромные объёмы грузов на Луну. После этого станет возможным создание постоянного присутствия для научных и производственных целей. Заводы на Луне смогут использовать лунные ресурсы для изготовления спутников и их дальнейшего развёртывания в глубоком космосе».

А оттуда, по его словам, Марс окажется уже в пределах досягаемости.«Возможности, которые мы откроем, сделав космические дата-центры реальностью, профинансируют и позволят создать саморазвивающиеся базы на Луне, целую цивилизацию на Марсе и в конечном итоге — экспансию во Вселенную», — написал он.

https://arstechnica.com/ai/2026/02/spacex-acquires-xai-plans-1-million-satellite-constellation-to-power-it/

[LRV_75]

Т.е. Маск решил лететь на Марс через Луну. Что то новенькое в его концепции марсианской колонии

[garg]

Ох и поток пурги. 
Спутниковую группировку запросили на 1 млн. спутников. С сроком службы 5 лет на спутник. Значит спутников в год запускаться должно 200 тыщ, а не миллион. Это раз. 
И два - куда расширять группировку на 100 ТВт - на ССО? - вот уж точно способ сотворить планетарное кольцо из обломков этих датацентров. Т.к. одних лопухов СБ понадобится на 0,5 процента всего пространства в заявленном диапазоне 500-2000 км высот орбит. (300-400 тыщ квадратных километров) Это считай Суматру целиком  на орбиту вывести.

[RaZoom]

Т.е. Маск решил лететь на Марс через Луну. Что то новенькое в его концепции марсианской колонии

Марс был красивой целью на раннем этапе зарождении проекта Старшип - потому что быстрая и частая многоразовость требует большого объема полезной нагрузки.
Теперь же найдена альтернатива и по факту Марс отменен. Но признаться в этом нельзя - это ударит по репутации Маска, так что Марс всегда будет оставаться красивой, недостижимой целью, "к которой мы стремимся".

Спутниковую группировку запросили на 1 млн. спутников. С сроком службы 5 лет на спутник. Значит спутников в год запускаться должно 200 тыщ, а не миллион. Это раз.

В Твиттере Маск заявил, что они решили начать с малого - в плане заявки на 1 млн спутников. Это не предел - позже расширят заявку, просто решили не шокировать запросом на 5 млн спутников например или возможно не очень уверены в Старшипе.

[Dulevo]

Просто Марс - это не конечная и абсолютная цель.
Цель Маска по его словам - сохранение и процветания человечества.

Марс - это одна из ступенек к этой цели.

Ну а ИИ - другая такая же важная ступень к этой цели.
Просто так оказалось что она ближе к осуществлению чем Марс.

Ну и от Марса никто не отказывается. Думаю в 28-м увидем полеты Старшипов к Марсу - а люди полетят в 1-ой половине 30-х.

На фоне затрат на миллион спутников - десяток полетов к Марсу будут стоить копейки.

[RaZoom]

Ну а ИИ - другая такая же важная ступень к этой цели.

Сомнительно.

Ну и от Марса никто не отказывается. Думаю в 28-м увидем полеты Старшипов к Марсу - а люди полетят в 1-ой половине 30-х

Всё же я уверен, что пилотируемые полеты на Марс будут только через контракт с НАСА - по аналогии с HLS. Где-то после 2040 года...
А грузовые Старшипы для фото могут отправить и раньше. Всё же вся идея SpaceX началась с идеи сделать на Марсе вдохновляющее фото для НАСА и увеличить финансирование агентства.

[Seliv]

Доставка Старшипом дешевая по сравнению с производством датацентра. Зато условия к космосе стабильные и охраны не надо.

А нейтральные воды не проще? запитать от реактора, их, морских, в ассортименте, от подлодок, авианосцев, ледоколов, и прям нашей плавучей аэс. С охлаждением особых проблем нет, как самого датацентра, так реактора.
Сложно с реактором? - плавучие солнечные панели
Канал? хочешь оптику на берег, хочешь через космос

[Prokrust]

Доставка Старшипом дешевая по сравнению с производством датацентра. Зато условия к космосе стабильные и охраны не надо.

А нейтральные воды не проще? запитать от реактора, их, морских, в ассортименте, от подлодок, авианосцев, ледоколов, и прям нашей плавучей аэс. С охлаждением особых проблем нет, как самого датацентра, так реактора.
Сложно с реактором? - плавучие солнечные панели
Канал? хочешь оптику на берег, хочешь через космос

От морской воды все ржавеет.
АЭС у Маска нет и  он их не строит.
Шторм солнечные панельки разносит в хлам.

Неизвестные беспилотники могут и вовсе потопить.

[Seliv]

Доставка Старшипом дешевая по сравнению с производством датацентра. Зато условия к космосе стабильные и охраны не надо.

А нейтральные воды не проще? запитать от реактора, их, морских, в ассортименте, от подлодок, авианосцев, ледоколов, и прям нашей плавучей аэс. С охлаждением особых проблем нет, как самого датацентра, так реактора.
Сложно с реактором? - плавучие солнечные панели
Канал? хочешь оптику на берег, хочешь через космос

От морской воды все ржавеет.
АЭС у Маска нет и  он их не строит.
Шторм солнечные панельки разносит в хлам.

Неизвестные беспилотники могут и вовсе потопить.

Что значит, всё ржавеет? мы что сами чипы в морскую воду собрались опускать? Берется б/у нефтегазовая платформа, срезается всё лишнее, на её основе сверху датацентр. Маск пару таких под старшипы покупал, не пригодились. у нас морстарт такой. не космических денег стоят. Не хочется платформу, берем хоть новый, хоть б/у атлантический сухогруз. в его объемах строим датацентр. они, корабли, огромные. Плавать своим ходом не надо, отбуксируют.

Известные и неизвестные беспилотники так-же разносят в хлам объекты на орбите, а еще просто космический мусор, еще сверхэнергетические частицы, еще деградация от радиации, что с охлаждением делать совсем не ясно. Нулевая ремонтоспособность, апгрейды. в отличии от, ходит дежурная смена, серваки в стойках меняет. устал весь корабль, отбуксировали к берегу. что может быть проще.

Экономика орбитальных дц сходится только при крайне несущественной стоимости вывода на орбиту, и главное, каких-нить жестких внутренних запретах на Земле, когда ну никак нельзя построить. вот прям легче на орбиту/луну/марс. а на земле совсем никак. 
Обученной ИИшке(по крайней мере пока) не нужен минимальный пинг для клиента, чтоб это роляло, оно в атлантике, или над головой в 200км

[Prokrust]

Что значит, всё ржавеет? мы что сами чипы в морскую воду собрались опускать? Берется б/у нефтегазовая платформа, срезается всё лишнее, на её основе сверху датацентр. Маск пару таких под старшипы покупал, не пригодились. у нас морстарт такой. не космических денег стоят. Не хочется платформу, берем хоть новый, хоть б/у атлантический сухогруз. в его объемах строим датацентр. они, корабли, огромные. Плавать своим ходом не надо, отбуксируют.

Известные и неизвестные беспилотники так-же разносят в хлам объекты на орбите, а еще просто космический мусор, еще сверхэнергетические частицы, еще деградация от радиации, что с охлаждением делать совсем не ясно. Нулевая ремонтоспособность, апгрейды. в отличии от, ходит дежурная смена, серваки в стойках меняет. устал весь корабль, отбуксировали к берегу. что может быть проще.

Экономика орбитальных дц сходится только при крайне несущественной стоимости вывода на орбиту, и главное, каких-нить жестких внутренних запретах на Земле, когда ну никак нельзя построить. вот прям легче на орбиту/луну/марс. а на земле совсем никак.
Обученной ИИшке(по крайней мере пока) не нужен минимальный пинг для клиента, чтоб это роляло, оно в атлантике, или над головой в 200км

Морстарт у нас таки ржавеет.
Основной вопрос - это энергия, где взять. На орбите бесплатный термоядерный реактор.
По неопознанным беспилотникам - У британцев нет космодрома.
Старшип - это очень дешевая доставка на орбиту, в том и фишка.

[Inti]

Просто Марс - это не конечная и абсолютная цель.
Цель Маска по его словам - сохранение и процветания человечества.

Марс - это одна из ступенек к этой цели.

Ну а ИИ - другая такая же важная ступень к этой цели.
Просто так оказалось что она ближе к осуществлению чем Марс.

Ну и от Марса никто не отказывается. Думаю в 28-м увидем полеты Старшипов к Марсу - а люди полетят в 1-ой половине 30-х.

На фоне затрат на миллион спутников - десяток полетов к Марсу будут стоить копейки.

Я думаю что Маск осознаёт что сделать самодостаточную колонию на Марсе без роботов и ИИ - совершенно нереально, даже его капиталов для этого не хватит.

Он также понимает что гораздо дешевле будет создать колонию с небольшим населением людей и гораздо большим населением роботов. Я так прикидываю, на каждого человека должно приходиться не менее десяти роботов, не считая другой техники которая должна обеспечивать комфортную жизнь.

Он также понимает что нужных для освоения Марса высокоэффективных роботов и управляющих ими ИИ пока что не существует(всё что есть сейчас - это демонстрашки и прототипы), и чтобы всё это создать нужны более производительные чипы и более мощные дата-центры для того чтобы научить ИИ работать с роботами.

Скорее всего Маск понимает что первопроходцами и первостроителями на Марсе будут не люди а роботы - причём управлять ими будет ИИ с марсианских орбитальных дата-центров. А люди с Земли будут лишь давать задания и контролировать ход работ. И только когда на Марсе будут безопасные и комфортные условия для людей - прилетят первые колонисты. И для создания самодостаточной колонии людей+ИИ+роботов - не нужно миллиона людей, вполне хватит и нескольких тысяч если привезти на Марс генетический материал или даже просто генетическую информацию, плюс весь объём знаний и умений который будет загружен в ИИ и роботов.

Кстати, самое сложное производство на Земле сегодня - это производство продвинутых чипов. И Маск уже говорил о том что он и этим будет заниматься, причём без огромных чистых помещений, всё должно производиться в небольших замкнутых камерах. Явно видно его желание освоить технологии производства чипов "малой кровью" - и не только большими партиями но и маленькими - для марсиан.

Ну а Луна... это просто отличный полигон для отработки всего того что пригодится на Марсе. И возможно источник сырья и место изготовления панелей и радиаторов для вывода готовых изделий в космос катапультой.

[nonconvex]

Т.е. Маск решил лететь на Марс через Луну. Что то новенькое в его концепции марсианской колонии

Марс был красивой целью на раннем этапе зарождении проекта Старшип - потому что быстрая и частая многоразовость требует большого объема полезной нагрузки.
Теперь же найдена альтернатива и по факту Марс отменен.

Вот это правильно, вот это по нашему. Говорящий ишак Насреддина тоже кстати был красивой целью. Потом падишах помер и говрящему  ишаку была найдена альтернатива - неговорящий ишак.

Где там Шланген, с его преподвыподвертами?

[Шлангенциркуль]

Единственный способ, каким масковские спутники с ИИ могут помешать колонизации Марса, это если его Скайнет решит вдруг, что ему туда не надо, или людям там делать нечего, и т.п.

[nonconvex]

Холодно там, людЯм, да и дышать нечем. Надо третью планету Альфа Центавра колонизировать, вот где зашибись.