Mars Colonial Transporter

Автор Димитър, 30.01.2015 19:02:20

« назад - далее »

SysAnd и 5 гостей просматривают эту тему.

Astro Cat

Цитата: nonconvex от 17.05.2024 19:12:25В случае же с Марсом, сначала вы схватите ~1000 миллизивертов во время перелета,

Специалисты Института медико-биологических проблем РАН оценили суммарную дозу при полёте на Марс туда-обратно менее чем в 0,7 зиверт за 350 суток. По современным требованиям радиационной безопасности для российских космонавтов, за всю их карьеру допустимо накопление дозы 1 зиверт, что на 3% повышает риск онкологических заболеваний в течение жизни.

Дем

Цитата: cross-track от 17.05.2024 14:01:36Кстати, а почему давление на поверхности Венеры такое большое, почти в сто раз больше земного?
Среднее давление на земной поверхности - 350 атм, местами доходя до более 1000. ;D
Это если всю поверхность считать, а не только ту четверть которая выше уровня моря.
А если Землю слегка подогреть, до разложения известняков - то ещё круче выйдет.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Sembler

#52342
Цитата: nonconvex от 17.05.2024 19:35:44Совершенно не так. Военное исполнение предполагает радиационно-устойчивую топологию кристалла, что существенно отличается от коммерческого.
Радиостойкость для military совсем не обязательна. Микросхемы  military, которые я применял имели расширенный температурный диапазон, лучшие характеристики по вибро-ударостойкости ... Про радиостойкость в их PDF ничего не говорилось. В стандарте MIL-PRF-19500P PERFORMANCE SPECIFICATION: SEMICONDUCTOR DEVICES, GENERAL SPECIFICATION требований по радиации нет.  Это не запрещает иметь радиостойкость каким-то конкретным микросхемам, но я таких не встречал.

Sembler

Цитата: Кот Бегемот от 17.05.2024 20:16:45
Цитата: Dulevo от 17.05.2024 18:35:11Никакой опасности. Ну что может пойти не так...
Лучше так, чем бесконечный поток радиации из космоса.Нужна просто герметичность.Как и на марсе...
И потом в жилых помещениях атмосфера будет азотной с примесями кислорода (как и на земле),а не чисто кислородная.
Чтобы был бабах нужно а) нарушить герметичность (причем так конкретно нарушить чтобы нужное количество для бабаха метана попало) б) поджечь это все.На марсе можно просто нарушить герметичность и все умрут из-за резкого падения давления.
Резюмируя.
Открывая форточку на титане - вы рискуете.
Открывая форточку на марсе вы труп.
Договорились - отправляйтесь на Титан. Мне не нравится хлюпать по лужам жидкого метана, в которых могут оказаться метаногенные микроорганизмы.  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D1%8C_%D0%BD%D0%B0_%D0%A2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B5#:~:text=%D0%92%20%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5%20%D0%B8%D1%8E%D0%BD%D1%8F%202021%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0,%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D1%8C%20%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D0%B0%20%D0%B1%D1%8B%20%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%B0.


Шлангенциркуль

До луж дело не дойдет, как, очевидно, и до созерцания вечного тумана вместо неба. Хватит и легкого бриза на местном "морозце".  Лучше сразу заказать экскурсию в бак Старшипа при криотесте, но сначала придется подписать все бумаги.

nonconvex

Цитата: Шлангенциркуль от 18.05.2024 12:10:46До луж дело не дойдет, как, очевидно, и до созерцания вечного тумана вместо неба. Хватит и легкого бриза на местном "морозце".  Лучше сразу заказать экскурсию в бак Старшипа при криотесте, но сначала придется подписать все бумаги.
Зачем бак, достаточно вакуумной камеры. Мы тут сравниваем легкость ухода на тот свет. На Марсе разрыв скафандра - это пять минут до смерти мозга, на Титане - подкрутить регулятор системы подогрева, поскольку кислородная маска только на лице.

cross-track

Цитата: nonconvex от 18.05.2024 19:41:48
Цитата: Шлангенциркуль от 18.05.2024 12:10:46До луж дело не дойдет, как, очевидно, и до созерцания вечного тумана вместо неба. Хватит и легкого бриза на местном "морозце".  Лучше сразу заказать экскурсию в бак Старшипа при криотесте, но сначала придется подписать все бумаги.
Зачем бак, достаточно вакуумной камеры. Мы тут сравниваем легкость ухода на тот свет. На Марсе разрыв скафандра - это пять минут до смерти мозга, на Титане - подкрутить регулятор системы подогрева, поскольку кислородная маска только на лице.
Так и на Марсе  кислородная маска, закрывающая лицо и уши, даст время добежать до убежища.
К тому же на Марсе значительно теплее, чем на Титане. 
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

garg

На марсе при разрыве скафандра, даже если у вас есть еще и маска, у вас будет баротравма. Да и Как ту маску у лица удержать, когда она на отрыв от лица давлением газовой смеси будет не меньше 60 кг на отрыв действовать?
может ли разум на бинарной логике осознать непрерывный спектр?

cross-track

Цитата: garg от 18.05.2024 20:45:41На марсе при разрыве скафандра, даже если у вас есть еще и маска, у вас будет баротравма. Да и Как ту маску у лица удержать, когда она на отрыв от лица давлением газовой смеси будет не меньше 60 кг на отрыв действовать?
https://www.sbras.info/public-reception/question/chto-budet-esli-chelovek-vyidet-v-kosmos-bez-skafandra-tolko-v-kislorodnoi

ЦитироватьВ фильме «Стражи галактики» был эпизод, где герой выходит в открытый космос без скафандра, в одной кислородной маске, и беспокоится только о том, что может замерзнуть: разве его не должно разорвать от внутреннего давления?

Выходить в одной кислородной маске точно не стоит, потому что если снаружи резко упадёт давление, то человек очень быстро задохнётся — наступит кислородное голодание, декомпрессионная болезнь, и начнётся кипение крови. Кроме этого, скорее всего, произойдет потеря слуха, так как давление внутри уха выдавит барабанные перепонки наружу, а так же, возможно, исчезнет зрение из-за мгновенного закипания и испарения слёзной плёнки и разрушения глаз по причине внутреннего давления.

Если же внимательно присмотреться к герою Криса Пратта в сценах выхода в открытый космос, то видно, что его фантастическая маска как раз защищает глаза и уши. А вот замерзать в космосе человек станет медленно, так как в вакууме очень плохая теплопроводимость, и тепло от тела не будет быстро утекать.
А на Марсе, как я уже писал, значительно теплее, чем на Титане.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

nonconvex

Цитата: cross-track от 18.05.2024 21:18:28В фильме «Стражи галактики» был эпизод, где герой выходит в открытый космос без скафандра, в одной кислородной маске, и беспокоится только о том, что может замерзнуть: разве его не должно разорвать от внутреннего давления?
Вы бы еще Марсианина вспомнили. При чем тут Голливуд?

opinion

Цитата: cross-track от 18.05.2024 21:18:28
Цитата: garg от 18.05.2024 20:45:41На марсе при разрыве скафандра, даже если у вас есть еще и маска, у вас будет баротравма. Да и Как ту маску у лица удержать, когда она на отрыв от лица давлением газовой смеси будет не меньше 60 кг на отрыв действовать?
https://www.sbras.info/public-reception/question/chto-budet-esli-chelovek-vyidet-v-kosmos-bez-skafandra-tolko-v-kislorodnoi

ЦитироватьВ фильме «Стражи галактики» был эпизод, где герой выходит в открытый космос без скафандра, в одной кислородной маске, и беспокоится только о том, что может замерзнуть: разве его не должно разорвать от внутреннего давления?

Выходить в одной кислородной маске точно не стоит, потому что если снаружи резко упадёт давление, то человек очень быстро задохнётся — наступит кислородное голодание, декомпрессионная болезнь, и начнётся кипение крови. Кроме этого, скорее всего, произойдет потеря слуха, так как давление внутри уха выдавит барабанные перепонки наружу, а так же, возможно, исчезнет зрение из-за мгновенного закипания и испарения слёзной плёнки и разрушения глаз по причине внутреннего давления.

Если же внимательно присмотреться к герою Криса Пратта в сценах выхода в открытый космос, то видно, что его фантастическая маска как раз защищает глаза и уши. А вот замерзать в космосе человек станет медленно, так как в вакууме очень плохая теплопроводимость, и тепло от тела не будет быстро утекать.
А на Марсе, как я уже писал, значительно теплее, чем на Титане.
При испытаниях скафандров были реальные случаи разгерметизации (типа шланг отсоединялся). Испытатель терял сознание, но если удавалось его быстро достать из барокамеры, всё проходило без последствий. Никакого закипания крови или выдавливания барабанных перепонок.
There are four lights

opinion

Цитата: garg от 18.05.2024 20:45:41На марсе при разрыве скафандра, даже если у вас есть еще и маска, у вас будет баротравма. Да и Как ту маску у лица удержать, когда она на отрыв от лица давлением газовой смеси будет не меньше 60 кг на отрыв действовать?
Так же, как в самолёте, летящем в стратосфере?
There are four lights

cross-track

Цитата: opinion от 18.05.2024 23:17:28При испытаниях скафандров были реальные случаи разгерметизации (типа шланг отсоединялся). Испытатель терял сознание, но если удавалось его быстро достать из барокамеры, всё проходило без последствий. Никакого закипания крови или выдавливания барабанных перепонок.
В данном случае, по условию, имеется кислородная маска, прикрывающая глаза и уши. Проблема может быть в разгерметизации остального тела. Но если предусмотрен комбинезон в виде высотного костюма для военных летчиков, то на короткое время (достаточное для того, чтобы добежать до убежища) этого достаточно.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Шлангенциркуль

В с умом сделанном скафандре, или в марсианском жилище риск разгерметизации на многие порядки ниже, чем у летчика в зоне боевых действий.

cross-track

Цитата: Шлангенциркуль от 19.05.2024 12:07:14В с умом сделанном скафандре, или в марсианском жилище риск разгерметизации на многие порядки ниже, чем у летчика в зоне боевых действий.
Будем надеяться, что в не столь отдаленном будущем мы увидим различные конструкции скафандров масконавтов, астронавтов, космонавтов и тайконавтов, и тогда станет ясно, какие из них созданы с большим умом)
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Dulevo

Ношение с собой ленты типа Скотч сократит число несчастных случаев с разгерметизацией раз так в 1000.

Villa Ponch

Цитата: Dulevo от 19.05.2024 13:22:05Ношение с собой ленты типа Скотч сократит число несчастных случаев с разгерметизацией раз так в 1000.
При многослойной конструкциии костюма скотч не спасет, если герметичная оболочка не самая внешняя.

ExDi

скотч не панацея - когда давление изнутри вовне. манжетой его далеко не везде удастся наложить. чуть отойдет - и сразу начинает раздуваться пузырь, отрывающее усилие растет пропорционально площади потери контакта
ради читаемости и содержательности форума в настройках аккаунта отключено отображение всего, что можно отключить; я не вижу ваши (и свои) юзерпики, подписи, посты персонажей из блеклиста  ("старый", "бендер","аникей", "nonconvex" "alexandru" "streamflow" etc ) и т.п. бесполезности

RaZoom

ЦитироватьТезисы из выступления главного менеджера Starbase - Кэти Людерс 📋
...

— Для запуска корабля Starship HLS к Луне потребуется 15 запусков танкеров для заправки орбитального топливного хранилища

— Строительство StarFactory почти завершено и должно быть полностью закончено к концу этого года. SpaceX работают над улучшением общей инфраструктуры вокруг Starbase, а также над проектом строительства шоссе/ещё одной дороги к комплексу

— В Starbase работают более 2100 человек, включая штатных сотрудников и персонал подрядчиков

— С 2014 года SpaceX вложили более $3 млрд в инфраструктуру Starbase. Ежегодные расходы SpaceX на компанию составляют более $1,1 млрд

— Организованные экскурсии по объектам в Starbase были приостановлены из-за масштабных строительных работ. В октябре может быть проведено новое подобное мероприятие.
https://vk.com/wall-41152133_492419




Шлангенциркуль

Цитата: RaZoom от 19.05.2024 21:03:22Тезисы из выступления главного менеджера Starbase - Кэти Людерс 📋
...
С 2014 года SpaceX вложили более $3 млрд в инфраструктуру Starbase.
Очевидно, Маск мог бы тратить и больше. Удельный эффект был бы в разы меньше, или Маска особо не волнует скорость разработки?