Mars Colonial Transporter

[V.B.]

Вот видите. И эти слова сказаны о тех, кто на Земле.
А что будет на Марсе, неизвестно. Может люди там будут наоборот жить дольше, в среднем. Нет всякой заразы, подтачивающей иммунитет. Меньше гравитация и следовательно нагрузка на опорно-двигательный аппарат и сердце. Идеальный климат, чистый воздух. Есть и минусы конечно. В любом случае нужно проверять. Заранее не скажешь, лучше там будет или хуже.

[Dulevo]

Ох уж эта смертельная радиация.

По подсчетам НАСА за время полета до Марса и обратно плюс пребывание на Марсе - астронавты получат дозу радиации - которая может повысить риск заболевания раком - на 3%.

Заметьте - это не значит что 3% астронавтов заболеют раком. Это значит что риск - который довольно низкий - вырастет на 3%.
И второе - никто ничего точно не знает - так что эти 3% - это довольно высосанная из пальца оценка.

Что мне нравится в антимарсианах - когда про эффекты от малой силы тяжести говорят - кричат что никто ничего не проверял при марсианской силе тяжести и надо несколько лет покрутить человека на орбите при марсианской силе тяжести для проверки эффектов.
А когда про радиацию - которую тоже никто никогда не проверял на людях в течении нескольких лет - то тут им никаких проверок не требуется - им сразу ясно что все умрут.

P.S  По подсчетам - если колонисты не будут проводить больше 41 часа на поверхности в неделю - то их доза радиации будет такой же как на Земле - норма для работников атомных станций -  50 mSv/год

[garg]

Вот видите. И эти слова сказаны о тех, кто на Земле.
А что будет на Марсе, неизвестно. Может люди там будут наоборот жить дольше, в среднем. Нет всякой заразы, подтачивающей иммунитет. Меньше гравитация и следовательно нагрузка на опорно-двигательный аппарат и сердце. Идеальный климат, чистый воздух. Есть и минусы конечно. В любом случае нужно проверять. Заранее не скажешь, лучше там будет или хуже.

Повальные алергии на все подряд в результате того что иммунитету заняться нечем вам ни о чем не говорят? А с другой стороны развитие супербактерий на борту МКС, тоже звоночек. 
Единственное в чем можно согласиться - надо проверять. Нужны эксперименты с пониженной гравитацией в отсутствии магнитного поля. И желательно до Марса это сделать. два типа "биома"  на тросах и раскрутить.

[cross-track]

Тогда летим на Венеру, там с радиацией проблем нет!
Проблема - с давлением и температурой.
 
Кстати, а почему давление на поверхности Венеры такое большое, почти в сто раз больше земного?

[Кот Бегемот]

Тогда летим на Венеру, там с радиацией проблем нет!

Проблема - с давлением и температурой.

Лучше на титан - там только с температурой.
Можно и без скафандра если просто тепло одет 
Вы не можете просматривать это вложение.

[Кот Бегемот]

А с другой стороны развитие супербактерий на борту МКС, тоже звоночек. 

А еще там где-нибудь в глубине в вечной мерзлоте могут быть "местные" бактери

[Евгений Б.]

Тогда летим на Венеру, там с радиацией проблем нет!

Проблема - с давлением и температурой.

Лучше на титан - там только с температурой.
Можно и без скафандра если просто тепло одет 

Даже сверх-далекий Титан на порядок лучше для "колонии", чем Марс,

Популярность Марса основана исключительно на иллюзиях обывателей, 
почерпнутых из старых НФ книжек,
чем Маск цинично пользуется.
И само-собой отправлять людей на Марс он даже и не планирует.
Попсовый Марс - лишь маскировка истинных целей.

[cross-track]

Попсовый Марс - лишь маскировка истинных целей.

Даже боюсь спрашивать насчет его истинных целей...

[nonconvex]

В вертолете стояли радстойкие элементы внутреннего контура управления - дублированные программируемые матрицы.

ПЛИСы были в исполнении милитари, а не спейс.

В смысле они были радиационно-нестойкие, для коммерческих приложений? Что сказать то хотели?

[cross-track]

Можно и без скафандра если просто тепло одет 

При -180 Цельсия особо не разгуляешься.

И пейзаж там мрачноватый


Это единственное изображение с поверхности тела, находящегося дальше Марса.

[nonconvex]

На поверхности Марса в год вы получите в 100 раз больше максимальной земной дозы, что означает смерть через несколько месяцев, "от естественных причин". Таки придется закапываться, хрустальные купола не спасут.

Радиация на поверхности марса, примерно как в гермообъемах МКС. 250 миллизиверт в год. Что, конечно, не прям здорово, но и за "несколько месяцев" еще никто не умирал. И это если голышом по марсу бегать. любой скафандр, тем более жилой модуль, снизит её в разы, если не на порядки. При желании закапаться, самим рыть не нужно, там есть обширные норы, в ассортименте из космоса видны

Откуда дровишки, про 250?

Вики утверждает, что радиация на МКС 72 миллизиверта за шесть месяц, что означает 144 в год.

Astronauts are exposed to approximately 72 millisieverts (mSv) while on six-month-duration missions to the International Space Station

[nonconvex]

Можно и без скафандра если просто тепло одет 

При -180 Цельсия особо не разгуляешься.

И пейзаж там мрачноватый

Зато горючего завались, метановые озера. Отличная дозаправочная станция.

[Кот Бегемот]

При -180 Цельсия особо не разгуляешься.

На марсе тоже не жарко.бывает и -150.Хотя там без герметичного скафандра и так кранты.

И пейзаж там мрачноватый

Зато радиации нет.В пещере под тонной реголита оно конечно пейзаж красивее

[Кот Бегемот]

Зато горючего завались, метановые озера. Отличная дозаправочная станция.

Только окислителя нет.Атмосфера как на земле из азота, только вместо кислорода метан и амиак с примесями.Льда очень много можно из льда получать кислород (электролизом) но это нужна энергия.Да и врдяд ли старшипом туда долететь.Как минимум ЯРД\ЯЭРДУ

[cross-track]

Далековато до спутников Сатурна и Юпитера

[Кот Бегемот]

Далековато до спутников Сатурна и Юпитера

Будь он на расстоянии как марс, про марс бы никто не вспомнил - все бы рвались на титан.
А так да далеко.За пределами наших нынешних возможностей.

[nonconvex]

Далековато до спутников Сатурна и Юпитера

Дорогу осилит идущий!

[nonconvex]

Зато горючего завались, метановые озера. Отличная дозаправочная станция.

Только окислителя нет.Атмосфера как на земле из азота, только вместо кислорода метан и амиак с примесями.Льда очень много можно из льда получать кислород (электролизом) но это нужна энергия.Да и врдяд ли старшипом туда долететь.Как минимум ЯРД\ЯЭРДУ

Там не только водяного льда много, там океан подо льдом, предположительно водяной.

Атмосферное давление 1.5 земного, то есть скафандр не нужен, достаточно толстого свитера и дыхательной маски.

[cross-track]

Зато радиации нет.В пещере под тонной реголита оно конечно пейзаж красивее

Вот что пишет вики про магнитное поле Титана и источники метана:

Так как Титан не обладает существенным магнитным полем, то его атмосфера, особенно верхние слои, сильно подвержена воздействию солнечного ветра. Кроме того, она также подвержена действию космического излучения и солнечному облучению, под воздействием которых, в частности, ультрафиолета, молекулы азота и метана разлагаются на ионы или углеводородные радикалы. Эти фрагменты, в свою очередь, образуют сложные органические соединения азота или соединения углерода, в том числе ароматические соединения (например, бензол)[36]. Также в верхних слоях атмосферы образуется полиин — полимер с сопряжённой тройной связью.

Органические соединения, включающие в себя атомы азота, придают поверхности Титана и атмосфере оранжевый цвет[37] (в частности, таков цвет неба, если смотреть с поверхности)[38]. Под воздействием Солнца весь метан был бы преобразован за 50 млн лет (очень небольшой срок по сравнению с возрастом Солнечной системы), однако этого не происходит. Это означает, что запасы метана в атмосфере постоянно пополняются[34]. Одним из возможных источников метана может быть вулканическая активность[8][39].

[Кот Бегемот]

Вот что пишет вики про магнитное поле Титана и источники метана:

Атмосфера намного плотнее земной.До поверхности радиация не достает.
Я к тому, что вот эти сферы-деревья и купола там бы были уместны.Представляете идёте среди деревьев поднимаете голову в ночное небо а там висит гигант-сатурн с кольцами.Вот это пейзаж!
Сатурн к слову условно-бесконечный источник дейтерия, трития и гелия-3 прямо под носом.
А на марсе увы - только пещера.