Mars Colonial Transporter

Автор Димитър, 30.01.2015 19:02:20

« назад - далее »

0 Пользователи и 10 гостей просматривают эту тему.

cross-track

Цитата: Alex_II от 01.11.2021 11:14:34
Цитата: vlad7308 от 01.11.2021 11:12:47оо, хорошо, что не в чугунных
Рацпредложение - делать банки из обедненного урана и использовать как защиту от космических лучей...
Тогда можно и полиэтиленовые.
Live and learn

Alex_II

Цитата: cross-track от 01.11.2021 11:21:00Тогда можно и полиэтиленовые.
Цельносварные из 100мм полиэтиленовых блоков...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

cross-track

Цитата: Alex_II от 01.11.2021 11:25:49
Цитата: cross-track от 01.11.2021 11:21:00Тогда можно и полиэтиленовые.
Цельносварные из 100мм полиэтиленовых блоков...
Так банки ведь будут не одним слоем установлены, там на 500 дней будет батарея банок!)
Live and learn

Max Andriyahov

Килограмм кислорода в сутки? Не маловато?

cross-track

Цитата: Max Andriyahov от 01.11.2021 11:33:54Килограмм кислорода в сутки? Не маловато?
Ладно кислород, а с выдыхаемым углекислым газом как?
Live and learn

vlad7308

Цитата: Max Andriyahov от 01.11.2021 11:33:54Килограмм кислорода в сутки? Не маловато?
нуууу это примерно пять кубов воздуха
куды больше то?
это оценочное суждение

Max Andriyahov

Цитата: cross-track от 01.11.2021 11:44:58
Цитата: Max Andriyahov от 01.11.2021 11:33:54Килограмм кислорода в сутки? Не маловато?
Ладно кислород, а с выдыхаемым углекислым газом как?
Абсорбент

OldChukchi

Цитата: cross-track от 01.11.2021 11:44:58
Цитата: Max Andriyahov от 01.11.2021 11:33:54Килограмм кислорода в сутки? Не маловато?
Ладно кислород, а с выдыхаемым углекислым газом как?
Обратно кислород из него извлекать, см moxie...Все равно установку с собой везти

Alex_II

Цитата: Max Andriyahov от 01.11.2021 11:54:27Абсорбент
Можно использовать реакцию Сабатье и разлагать СО2 на воду и метан... Водород получать как на МКС - электролизом...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Димитър

Цитата: Димитър от 03.09.2021 15:59:34Следует 1900 страница темы!
Интересно, сможет ли Маск сделать хоть какой то пуск из Бока Чика до 2000 страницы!?
Все! 2000 страницу закончили, наш форум победил Маска! Причём даже и без Старого.
 ;D

Zhilinsky Valerij

#39930
Цитата: cross-track от 01.11.2021 11:08:40
Цитата: Zhilinsky Valerij от 01.11.2021 11:06:58
Цитата: vadimir от 31.10.2021 17:36:41
Цитата: V.B. от 31.10.2021 17:22:24Нашел в инете табличку:
Бредовая табличка. Какой душ, какая стирка белья и мытьё посуды?

Сам попробуй 1.75 кг сожрать!
Здесь заложен вес обычного суточного пайка, укомплектованного консервами в жестяных и стеклянных банках.
А Маск уже начал делать заготовки, и заполнять свой погреб?!
Зачем? Он в МинТорге России закажет стандартные уже упакованные сух пайки. Это их продукция.
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Zhilinsky Valerij

Цитата: BlackMokona от 01.11.2021 07:49:50
Цитата: benderr от 01.11.2021 00:44:36
Цитата: Tagir2000 от 01.11.2021 00:10:24Да и входить в атмосферу придётся на 3-й космической ;D 
SpaceX же более осторожны и говорят о том что полёт займет 90-150 дней.
все хорошо,но пишут,что долетев ТУДА надо ждать «окна» взад.

посему я и спросил то,что спросил:
за 500 дней старшип сможет долететь ТУДА ,ПРИМАРСИТЬСЯ и ВЕРНУТЬСЯ?
Может, более медленные корабли в рассчетах космических агенств же могут
Смотри официальный проект Марсианской Экспедиции НАСА, там есть вариант с кратковременным пребыванием на Марсе и с обратным перелётом с использованием гравманевра у Венеры. Общая длительность около 500 суток.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Zhilinsky Valerij

Цитата: Tordent от 01.11.2021 09:53:04
Цитата: Непричастный от 01.11.2021 05:22:06
Цитата: benderr от 01.11.2021 00:44:36
Цитата: Tagir2000 от 01.11.2021 00:10:24Да и входить в атмосферу придётся на 3-й космической ;D 
SpaceX же более осторожны и говорят о том что полёт займет 90-150 дней.
все хорошо,но пишут,что долетев ТУДА надо ждать «окна» взад.

посему я и спросил то,что спросил:
за 500 дней старшип сможет долететь ТУДА ,ПРИМАРСИТЬСЯ и ВЕРНУТЬСЯ?
Вот тут пишут, что такое возможно. Страница 16, четвертый абзац. Но там много своих "но". Самый большой из которых - скорость входа в земную атмосферу составит 22,5 км/с. Да и на Марсе, как я понял остаешься чуть ли не часы, если вообще это не пролётная траектория. Так что теоретически - "да". Практически - наверное, всё же "нет"

Вы умудрились дочитать до шестнадцатой страницы не прочитав первую.

На самом деле достаточно прочитать пятый абзац первой (363 в оригинале) страницы.

В Таблице 12 вариант 1 - экспедиция продолжительностью 968 суток (259 суток полет, 450 суток ожидания на Марсе, 259 суток возвращение)

Вариант 5 - экспедиция продолжительностью 152 суток (70 суток полет, 12 суток ожидания на Марсе, 70 суток возвращение). 

Оба эти варианта явно и очевидно невыгодны.

Варианты 2 и 3 оба - это промежуточные варианты с длительностью порядка 500 суток.

Абзац пять первой страницы как раз и объясняет что для варианта 2 достаточно увеличить отлетную скорость всего на 2% (!).

Т.е. экспедиция продолжительностью 500 суток не просто возможна - это единственный на сегодня разумный вариант.

Или по вашему в наземных экспериментах по изоляции длительность "экспедиции на Марс" в 520 суток от балды устанавливали?
Я бы не cказал, что эти варианты адекватны при наличии Старшипа. Они, в своё время, разрабатывались для других систем, и рассчитаны на "экспедицию посещения". С возможностями Старшипа этот этап надо пропускать, и сразу планировать постоянную обитаемую базу, в которой часть обслуживающего персонала колонисты, другая работает вахтовым методом.
     
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Zhilinsky Valerij

Цитата: vlad7308 от 01.11.2021 11:12:47
Цитата: Zhilinsky Valerij от 01.11.2021 11:06:58Здесь заложен вес обычного суточного пайка, укомплектованного консервами в жестяных и стеклянных банках.
оо, хорошо, что не в чугунных :)
Это вы армейским товарищам говорите. Вот такой, правда, усиленный, паёк может весить 2,1 кг.
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

garg

Цитата: Феликс от 31.10.2021 23:35:17О. Двухтысячная страница.  Гет можно сказать. Интересно на сколькитысячном гете  топикообразующая машина полетит на Марс? Можно было бы устроииь голосовалку. :-)
Это сложно. Давайте с чего по проще начнем. С вангования года полета на Марс сабжа (пилотируемого) по странице на которой состоится пуск на НОО.
Я думаю разница номера страницы и текущего года деленная на 3 - это количество лет от текущего момента.
Но учитывая взрыв флуда, перед пуском, коэф можно поднять до 9. Не больше.
может ли разум на бинарной логике осознать непрерывный спектр?

polar



Кран уже собирают. Также привезли большую вакуумную помпу. Скорее всего для переохлаждения топлива.

Max Andriyahov


Цитата: Tagir2000 от 01.11.2021 00:10:24На самом деле на химии до Марса можно добраться и за ~70 дней, затратив примерно 8,6 км/с дельты
https://scask.ru/d_book_msp.php?id=112
У пустого Старшипа должно быть больше 9 км/с дельты, но это прям на грани фантастики. Да и входить в атмосферу придётся на 3-й космической ;D  
SpaceX же более осторожны и говорят о том что полёт займет 90-150 дней. 
Старт с облётом Луны и маневром ОбертаТакой же маневр ,но с торможением,возможен и у Марса.ХС в результате такого маневра увеличивается в 2-3 раза, от затраченной на разгон или торможение.

cross-track

Цитата: Max Andriyahov от 01.11.2021 11:54:27
Цитата: cross-track от 01.11.2021 11:44:58
Цитата: Max Andriyahov от 01.11.2021 11:33:54Килограмм кислорода в сутки? Не маловато?
Ладно кислород, а с выдыхаемым углекислым газом как?
Абсорбент
А почему тогда абсорбент не включили в таблицу развесовок?
Live and learn

polar

Цитата: cross-track от 01.11.2021 15:24:17А почему тогда абсорбент не включили в таблицу развесовок?
У них 21 тонна воды на стирку белья. Мне кажется после этого ее серьезно рассматривать нельзя.