Mars Colonial Transporter

[Alex Immortal]

Дмитрий Виницкий написал:
 

Поташев Роман Евгеньевич написал:
Да, тоже думаю, что прыгать лучше сразу на 20 км. Риск опро  кинуть Звездолёт при посадке высок.
так лучше его угробить после достижения цели «высота 20 км взята».

Удивительно, почему не опрокидывают первые и вторые ступени?

А кто-то уже сажал вторые ступени?   

Кто-то уже сажал первые ступени в горизонтальном положении с кульбитом у самой поверхности?   

Речь о том, что технология посадки Старшипа на крылышках с переводом в вертикальное положение у самой Земли, как бы никем ещё не опробована.

20 км тест, видимо, как раз для этой самой обкатки посадки. Риск велик уронить прототип об Землю.
 

[Alex Immortal]

Дмитрий Виницкий написал:
 

Alex Immortal написал:

Абсолютно нет смысла сажать Супер-Хэви или Старшип на баржу и потом 3-5 дней буксировать на сушу, потом перегружать с баржы на стартовый стол и т.д.

Ну, можно же заправить на барже и перелететь на старт?

Согласен, так тоже можно, если иметь с собой заправочный танкер постоянно на плаву.

Вообще, вариантов много. Как оно будет, надеюсь, скоро увидим.

[cavia]

Дмитрий Виницкий написал:
 А в чем проблема гравитации для людей, не собирающихся далее жить на Земле?

Тогда это будет не просто переселение, а выведение нового вида ,  потомки колонистов даже если захотят, вероятно уже не смогут жить на земле. Должна быть очень притягательная причина, чтобы возникло желание поменять планету (в особенности на такую,как Марс). Которой пока нет , и не предвидится.

[Alex Immortal]

cross-track написал:
 

Alex Immortal написал:
 

Абсолютно нет смысла сажать Супер-Хэви или Старшип на баржу и потом 3-5 дней буксировать на сушу, потом перегружать с баржы на стартовый стол и т.д.

Старшип нет смысла сажать на баржу (бо Старшип возвращается не сразу после старта). А вот Супер-Хэви возвращать на место старта затратно по энергетике. Иначе зачем сажают первые ступени Ф9 на баржу. а не на землю?

Вы представляете какого размера должна быть такая посадочная баржа?! Это уже какой-то плавучий остров должен быть + заправочный танкер сразу.

Вам не кажется что стоимость постройки и обслуживания такого "острова" на много превысит стоимость перерасхода топлива для посадки на исходное место запуска.

Может, когда количество дневных посадок превысит какое-то количество - тогда может быть.

[Дмитрий Виницкий]

Alex Immortal написал:
А кто-то уже сажал вторые ступени?  

Кто-то уже сажал первые ступени в горизонтальном положении с кульбитом у самой поверхности?  


 

Простите, а что по-вашему садится на баржу?   

А откуда возьмется горизонтальное положение? Или по-вашему, крылья это признак горизонтального полета?

У Маска есть причина и деньги, он так видит   

[Дмитрий Виницкий]

Alex Immortal написал:
 
Согласен, так тоже можно, если иметь с собой заправочный танкер постоянно на плаву.

А для полетов в Шанхай танке не нужен?  

[Старый]

Alex Immortal написал:
Вы представляете какого размера должна быть такая посадочная баржа?! Это уже какой-то плавучий остров должен быть + заправочный танкер сразу.

Чюда садится не горизонтально как самолёт на авианосец. Она делает финт ушами. Видел как МиГ-29 делает финт ушами называемый "колокол"?
Она снижается горизонтально но перед самой посадкой задирает нос как бы пытаясь сделать мёртвую петлю, замирает в воздухе, падает на хвост, включает двигатели и садится на хвост вертикально. 

[Дмитрий Виницкий]

А в чем проблема в большом корыте? Или кораблей больше 100 м тоже ещё никто не строил?

[Старый]

Дмитрий Виницкий написал:
А в чем проблема в большом корыте?

Наверно в цене...

[Alex Immortal]

Дмитрий Виницкий написал:
Простите, а что по-вашему садится на баржу?  

Изначально речь шла про посадку Старшипа. Где же Вы видели посадку чего-либо на баржу так, как будет садиться Старшип? и причем тут баржа вообще?

Дмитрий Виницкий написал:
А откуда возьмется горизонтальное положение? Или по-вашему, крылья это признак горизонтального полета?

я начинаю подозревать, что Вы презентацию если и смотрели, то не полностью.

Дмитрий Виницкий написал:
У Маска есть причина и деньги, он так видит  

именно!    Старшип будет планировать на крылышках и у самой Земли при помощи двигателей, установленных в верхней части, будет "опрокидываться" в вертикальное положение.

[Alex Immortal]

Старый написал:
 

Alex Immortal написал:
Вы представляете какого размера должна быть такая посадочная баржа?! Это уже какой-то плавучий остров должен быть + заправочный танкер сразу.

Чюда садится не горизонтально как самолёт на авианосец. Она делает финт ушами. Видел как МиГ-29 делает финт ушами называемый "колокол"?
Она снижается горизонтально но перед самой посадкой задирает нос как бы пытаясь сделать мёртвую петлю, замирает в воздухе, падает на хвост, включает двигатели и садится на хвост вертикально.  

Я про самолётную посадку не говорил   

я говорил, что Старшип нужно будет опрокинуть из горизонтального положения в вертикальное. Что ещё никто не отрабатывал, и что есть риска разбить.

Специально для  Дмитрий Виницкий  https://youtu.be/bysu8XN5OfY?t=1488

[Дмитрий Виницкий]

Старый написал:
 Наверно в цене...

Фигня, 100 на 26 м в комплекте с буксиром стоит менее 3 лимонов.
 

[Alex Immortal]

Дмитрий Виницкий написал:
Фигня, 100 на 26 м в комплекте с буксиром стоит менее 3 лимонов.

Вопрос тут больше в цене обслуживания и количества. Если возить ступени на сушу после каждой посадки, как сейчас Ф9, то нужно нужно несколько таких барж, чтобы не ждать 3-5 дней.

[cross-track]

Alex Immortal написал:
 

Вы представляете какого размера должна быть такая посадочная баржа?! Это уже какой-то плавучий остров должен быть + заправочный танкер сразу.

Вам не кажется что стоимость постройки и обслуживания такого "острова" на много превысит стоимость перерасхода топлива для посадки на исходное место запуска.
Может, когда количество дневных посадок превысит какое-то количество - тогда может быть.

Тем не менее, здесь пишут про посадку первой ступени на баржу:

After launching from LC-39A, the current plan is to have Starship return to Landing Zone 1 (LZ-1), which is SpaceX's current landing area for Falcon first-stage boosters at nearby Cape Canaveral Air Force Station. Super Heavy would land downrange, aboard a drone barge ship, like the twin "Of Course I Still Love You" and "Just Read The Instructions" ships that SpaceX uses now, depending on mission conditions on both its East and West coast launches.

Ссылка довольно свежая, за август 2019 г.

[DiZed]

Alex Immortal написал:

 Старшип нужно будет опрокинуть из горизонтального положения в вертикальное. Что ещё никто не отрабатывал, и что есть риска разбить.

на Земле начинать отрабатывать это можно на достаточно большой высоте, примерно там где 1-я ступень фалкона делает entry burn

[Александр Бойков]

Alex Immortal написал:
Не помню, чтобы была какая-то баржа в презеньации. Вы путаете с суб-орбитальной презентацией для перевозки людей между континентами - там была что-то типа баржы недалеко возле берега.

Для суборбитального используется Старшип. Суперхеви - для орбитальных.  

[Alex Immortal]

cross-track написал:
 

Alex Immortal написал:
 

Вы представляете какого размера должна быть такая посадочная баржа?! Это уже какой-то плавучий остров должен быть + заправочный танкер сразу.

Вам не кажется что стоимость постройки и обслуживания такого "острова" на много превысит стоимость перерасхода топлива для посадки на исходное место запуска.
Может, когда количество дневных посадок превысит какое-то количество - тогда может быть.

Тем не менее,  здесь  пишут про посадку первой ступени на баржу:

After launching from LC-39A, the current plan is to have Starship return to Landing Zone 1 (LZ-1), which is SpaceX's current landing area for Falcon first-stage boosters at nearby Cape Canaveral Air Force Station. Super Heavy would land downrange, aboard a drone barge ship, like the twin "Of Course I Still Love You" and "Just Read The Instructions" ships that SpaceX uses now, depending on mission conditions on both its East and West coast launches.

Ссылка довольно свежая, за август 2019 г.

Да, всё правильно - для Флориды и для "Ванды", для единичных пусков, как сейчас с Ф9, понадобится баржа. Сажать СуперХэви на сушу, в той местности, не разрешат из-за вопросов безопасности и звукового "загрязнения".

Мои предыдущие посты больше относились к массовым пускам из Бока-Чики.

[Дмитрий Виницкий]

Alex Immortal написал:
 

Дмитрий Виницкий написал:
Фигня, 100 на 26 м в комплекте с буксиром стоит менее 3 лимонов.

Вопрос тут больше в цене обслуживания и количества. Если возить ступени на сушу после каждой посадки, как сейчас Ф9, то нужно нужно несколько таких барж, чтобы не ждать 3-5 дней.

Зачем же возить баржи? Когда проще перелетать?

[Дмитрий Виницкий]

Alex Immortal написал:

Мои предыдущие посты больше относились к массовым пускам из Бока-Чики.

Вообще-то регулярные пуски планируются с Канаверала. 

[Alex Immortal]

Дмитрий Виницкий написал:
 

Alex Immortal написал:
 

Дмитрий Виницкий  написал:
Фигня, 100 на 26 м в комплекте с буксиром стоит менее 3 лимонов.

Вопрос тут больше в цене обслуживания и количества. Если возить ступени на сушу после каждой посадки, как сейчас Ф9, то нужно нужно несколько таких барж, чтобы не ждать 3-5 дней.

Зачем же возить баржи? Когда проще перелетать?

Зачем тогда вообще баржа, если можно сразу садиться куда надо?