Mars Colonial Transporter

Автор Димитър, 30.01.2015 19:02:20

« назад - далее »

0 Пользователи и 16 гостей просматривают эту тему.

Д.Плотников

Цитата: Дем от 21.05.2026 07:59:23Примерно как в Антарктиде или пустынях, только в миллион раз больше.
что-то не желающих собирать их для
Цитата: Inti от 21.05.2026 00:10:25металлы (железо, никель, алюминий) для строительства и перерабатывая углеродистые астероиды в ракетное топливо прямо в космосе, поселенцы смогут минимизировать дорогостоящие и ненадежные поставки из метрополии.
Всё острое со временем теряет остроту, и только тупость становится еще тупее.

vlad7308

Непонятно, зачем вообще SpaceX нужно IPO. Именно сейчас.
это оценочное суждение

ABConymous

Цитата: Inti от 21.05.2026 00:10:25Хотя кто знает, вполне возможно что на Марсе и так все необходимые природные ресурсы найдутся...  ::)
Мне тоже кажется почему-то, что просеивать тонны реголита будет удобнее и дешевле, чем за астероидами бегать

Dulevo

Цитата: vlad7308 от 21.05.2026 10:41:42Непонятно, зачем вообще SpaceX нужно IPO. Именно сейчас.

Собираются запустить миллион спутников для орбитальных дата центров.
Новые заводы для спутников надо строить.

cross-track

Цитата: Dulevo от 21.05.2026 12:10:09
Цитата: vlad7308 от 21.05.2026 10:41:42Непонятно, зачем вообще SpaceX нужно IPO. Именно сейчас.

Собираются запустить миллион спутников для орбитальных дата центров.
Новые заводы для спутников надо строить.
Хотят собрать 75 млрд. Для таких целей это копейки.
Live and learn

Dulevo

#56065
Повысится стоимость компании.
А значит можно будет больше брать в долг у инвесторов и банков.

Мнение с интернета:

Почему именно сейчас?

              часть рынка  считает что у СпейсХ сильно вырос масштаб, и частный характер компании стал
мешать дальнейшему развитию (частникам труднее привлекать новые масштабные инвестиции)

              часть рынка считает, что IPO — попытка:
                                   зафиксировать сверхвысокую оценку,
                                   привлечь капитал до того, как станет ясно, насколько реалистичны самые
                                                амбициозные планы.
То есть есть две интерпретации:

1) SpaceX выходит на новый уровень зрелости, (Старлинк начал приносить устойчивую прибыль, новые масштабные проекты требуют гораздо больших заемов чем раньше)
2) компания использует пик хайпа вокруг AI + космоса. (Опасения что хайп вокруг ИИ спадет - и более     
                      поздний IPO вызовет меньше интереса)

Вероятно, правда где-то посередине.

garg

Цитата: vlad7308 от 21.05.2026 10:41:42Непонятно, зачем вообще SpaceX нужно IPO. Именно сейчас.
Чтоб заработать на акциях. Типа вот уже почти все готово, все проблемы считай решены, а будущее безоблачное. А значит будет безудержный спекулятивный рост цены акций. Собственно все как с теслой - заработать на хайпе. Просто потому как прибыльность с реальных пусков, это слезы на фоне биржевых махинаций.
может ли разум на бинарной логике осознать непрерывный спектр?

garg

Цитата: ABConymous от 21.05.2026 11:03:24
Цитата: Inti от 21.05.2026 00:10:25Хотя кто знает, вполне возможно что на Марсе и так все необходимые природные ресурсы найдутся...  ::)
Мне тоже кажется почему-то, что просеивать тонны реголита будет удобнее и дешевле, чем за астероидами бегать
Там вообще судя по аннотации спекулируют на тему цены доставки текущими технологиями с земли С миллионом за кг. При том что колонию с текущими ценами вообще не построить от слова совсем.

Вот если б они посчитали исходя из обещалок Маска. Даже урезанных в 10 раз до миллиона, двух за тонну. И посчитали реальную экономику. Вот тогда да.

А так, это как советские сравнения с 1913 годом.
может ли разум на бинарной логике осознать непрерывный спектр?

Seliv

#56068
Цитата: vlad7308 от 21.05.2026 10:41:42Непонятно, зачем вообще SpaceX нужно IPO. Именно сейчас.
А SpaceX это как раз не нужно, F9 + старлинки уверенно прибыль приносят. в идеале, по этим отчетам, надежд на Direct-to-Cell было чуть больше. но всё, в принципе, если не замечательно, то очень хорошо.
У старшипов по прежнему улетает много на инфраструктуру, все эти старбейс, новые башни. заводы. В теории это должно закончится.+ бесполезное производство самих изделий и их утилизация, разными путями.
Вся эта развлекуха в минус уходит, но главным образом за счет инфраструктуры/больших строек. И минус не критичный. Так Илону можно былоб всю жизнь развлекаться. пусть хоть 10 разных башен строит.

Короче, у spacex, если без старшипа, всё хорошо. на этапе его, старшиповского строительства, просто нормально.
И огромная ЖОПА с xAI, куда уже было выкинуто больше чем на эти старшипы.

То есть, по факту, не сам SpaceX идет на IPO, а с помощью этого действующего бизнеса, локомотива, пытаются завезти в акции xAI. иначе там уже черная дыра. а без spacex, этот xAI не продастся

Dulevo

Ну дыра с xAI стала недавно поменьше.

xAI начал сдавать свой дата центр Colosuss в аренду другой  AI компании Anthropic.

Т.е бизнес план такой - строим дата центры и сдаем их в аренду.

Seliv

#56070
Цитата: Dulevo от 21.05.2026 17:37:24Ну дыра с xAI стала недавно поменьше.

xAI начал сдавать свой дата центр Colosuss в аренду другой  AI компании Anthropic.

Т.е бизнес план такой - строим дата центры и сдаем их в аренду.
Там замкнутый круг. небо вокруг


Всё друг-другу уже инвесторы. xAI дает деньги nvidia. Nvidia дает деньги на развитие ии той же xAI. в результате, деньги бегают по кругу. капитализация растет, ввп растет

Dulevo

Ну эта схема шутка конечно.
Они вкладывают деньги в развитие друг друга, но это в прибылях не отражается.

Компании и люди платят за пользование ИИ инструментами.

AI-подразделение (xAI + X + Grok) дало ~$3.2 млрд выручки в 2025.

Anthropic достиг примерно $9 млрд annualized revenue к концу 2025,
а весной 2026 оценки доходят до ~$30 млрд annualized revenue.

Пока конечно траты на развитие больше чем прибыль. Что нормально для стартапов.
Посмотрим что будет через 10 лет.

Seliv

#56072
Цитата: Dulevo от 21.05.2026 19:48:12Пока конечно траты на развитие больше чем прибыль. Что нормально для стартапов.
Самые ныне высокооцениваемые в мире фирмы с триллионной капитализацией стартапами еще никто не называл.

In 2025, our AI segment generated revenue of $3,201 million, loss from operations of $(6,355) million, and Segment Adjusted EBITDA of $(1,237) million, reflecting its earlier stage of development and continued investments to support long-term growth opportunities in AI; and•For the three months ended March 31, 2026, capital expenditures for our Space segment was $1,052 million, for our Connectivity segment was $1,332 million and for our AI segment was $7,723 million. In 2025, capital expenditures for our Space segment was $3,832 million, for our Connectivity segment was $4,178 million and for our AI segment was $12,727 million.

Это дыра и жопа, только космос как-то тащит. ну или план такой:
Вы не можете просматривать это вложение.
В принципе соответствует масковкому 1ляму человек на марсе. Эта хня должна покрыть всю нынешнюю экономику штатов. там жалкие 22-25-30 трлн. тут сходу уверенные 28.5

RaZoom

Цитата: vlad7308 от 21.05.2026 10:41:42Непонятно, зачем вообще SpaceX нужно IPO. Именно сейчас.
Вот хороший разбор от ИИ (не Грок, чтобы без лести)
Основано на разборе https://www.mostlymetrics.com/p/spacex-ipo-s1-breakdown (для чтения вписать в подписку любой почтовый адрес) и оф документе  https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1181412/000162828026036936/spaceexplorationtechnologi.htm
под спойлер:
Спойлер
Главная новость: Илон Маск выводит на биржу не просто космическую компанию. Он слепил в одного юридического франкенштейна четыре совершенно разных бизнеса: полеты в космос (SpaceX), спутниковый интернет (Starlink), разработку искусственного интеллекта (xAI) и убыточную соцсеть X (бывший Twitter). За эту солянку он просит у рынка от 1,5 до 1,75 триллиона долларов, что делает это размещение крупнейшим в истории США.

Но если внимательно прочитать финансовый проспект, вся эта картина трещит по швам от огромного количества красных флагов.

Убытки одних оплачиваются за счет других

Внутри компании есть только один реальный донор — это спутниковый интернет Starlink. Он имеет 10 миллионов стабильно платящих абонентов, работает с огромной маржой и приносит 11,4 миллиарда долларов выручки. Запуски ракет тоже окупают себя, но их главная задача сейчас — дешево возить на орбиту собственные спутники.

А вот ИИ-проект xAI и соцсеть X — это финансовая черная дыра, которая утягивает всю компанию на дно. Соцсеть стремительно теряет рекламные доходы, а разработка нейросетей требует астрономических затрат на компьютеры. В итоге этот сегмент теряет около 1 миллиарда долларов каждый месяц. Покупая акции, инвестор должен понимать: доходы от хорошего интернета сжигаются в печи амбиций Илона в сфере искусственного интеллекта.

Жизнь в долг и истинная причина выхода на биржу

В документах есть ключевая нестыковка, которая объясняет, зачем Маску срочно понадобилась биржа. От своей обычной работы компания зарабатывает чистыми деньгами около 6,8 миллиарда долларов в год. Это много.

Но тратит компания совершенно другие суммы. За год она влила в инфраструктуру 20,7 миллиарда долларов. Огромная часть этих денег ушла на закупку десятков тысяч дорогущих видеокарт для ИИ и разработку гигантской ракеты Starship.

Из-за этой разницы у компании образовалась дыра, которую годами затыкали кредитами. Сейчас общий долг достиг 29,1 миллиарда долларов, и только на выплату банковских процентов уходит почти 2 миллиарда в год. Компания просто не может дальше жить на заемные средства. Им срочно нужно собрать на бирже от 50 до 75 миллиардов долларов бесплатных денег инвесторов, чтобы расплатиться с долгами и продолжить скупать компьютеры и строить ракеты.

Диктатура и схемы перекачивания денег

Для инвесторов акции SpaceX — это билет без права голоса. У Илона Маска останется 85 процентов голосующих акций. В компании не будет независимого совета директоров, Маск решает всё сам.

Из-за этого в документах всплывает дикий для обычного бизнеса уровень перекачивания денег между своими. Например, ИИ-подразделение закупает услуги у автомобильной Tesla на 500 миллионов долларов. SpaceX оплачивает личную охрану Маска и предоставляет ему самолеты для ведения дел в других его компаниях. А компьютерное оборудование на 20 миллиардов долларов берется в аренду у фонда, чей директор сидит в совете директоров SpaceX. На традиционном рынке за такие схемы руководство пошло бы под суд, но здесь инвесторам открыто говорят: деньги компаний общие, и вы с этим ничего не сделаете.

Цена из фантастического будущего и риск одной ракеты

Компанию оценивают абсолютно неадекватно ее текущим заработкам — инвесторам предлагают купить бизнес, теряющий 2,6 миллиарда в год, по цене в 60-70 раз превышающей его будущую выручку. Покупая акции по такой цене, вы платите не за текущую реальность, а за идеальный 2030 год, в котором все планы Маска сбылись.

Но вся эта финансовая пирамида надежд держится на одной вещи — новой сверхтяжелой ракете Starship. Она должна сделать запуски дешевыми, чтобы выводить ИИ-центры на орбиту и строить колонии. Проблема в том, что ракета всё еще на стадии испытаний и не возила платных клиентов, при этом сжигая по 3 миллиарда долларов в год на разработку. Если она задержится, план роста рухнет.

Сюрреализма добавляет бонус Маска: он получит главную выплату акциями, только если компания достигнет оценки в 7,5 триллиона долларов, а на Марсе будет построена самодостаточная колония на 1 миллион человек. Это официальное условие финансового контракта.

Ловушка для покупателей на старте

При всех этих рисках акции всё равно взлетят в первые дни. Маск устроил ловушку: 30 процентов акций (в три раза больше нормы) отдадут обычным людям и фанатам, чтобы создать бешеный хайп в интернете.

Но главное — из-за гигантской оценки компания в течение двух недель попадет в главный биржевой индекс S&P 500. Это означает, что мировые пенсионные и индексные фонды будут по закону обязаны автоматически скупать эти акции на миллиарды долларов. Роботам и фондам будет плевать на долги, убытки ИИ или марсианские фантазии — они купят акции по любой цене, создав искусственный пузырь.

Итог: IPO SpaceX — это гениальная финансовая махинация. Вы вкладываете деньги в закредитованного на 30 миллиардов франкенштейна, где стабильный интернет-бизнес тащит на себе убыточный ИИ, соцсеть и разработку экспериментальной ракеты. Взамен вы оплачиваете марсианские фантазии руководителя, которого никто не может контролировать, но зарабатываете на том, что система заставит другие фонды выкупать у вас эти акции еще дороже.
[свернуть]
Но конкретно ответ на ваш вопрос:

ЦитироватьВ документах есть ключевая нестыковка, которая объясняет, зачем Маску срочно понадобилась биржа. От своей обычной работы компания зарабатывает чистыми деньгами около 6,8 миллиарда долларов в год. Это много.
Но тратит компания совершенно другие суммы. За год она влила в инфраструктуру 20,7 миллиарда долларов. Огромная часть этих денег ушла на закупку десятков тысяч дорогущих видеокарт для ИИ и разработку гигантской ракеты Starship.
Из-за этой разницы у компании образовалась дыра, которую годами затыкали кредитами. Сейчас общий долг достиг 29,1 миллиарда долларов, и только на выплату банковских процентов уходит почти 2 миллиарда в год. Компания просто не может дальше жить на заемные средства. Им срочно нужно собрать на бирже от 50 до 75 миллиардов долларов бесплатных денег инвесторов, чтобы расплатиться с долгами и продолжить скупать компьютеры и строить ракеты.

cross-track

Цитата: RaZoom от 21.05.2026 21:11:50Компания просто не может дальше жить на заемные средства. Им срочно нужно собрать на бирже от 50 до 75 миллиардов долларов бесплатных денег инвесторов, чтобы расплатиться с долгами и продолжить скупать компьютеры и строить ракеты.
А где же НАСА, которое, как здесь хорошо известно, финансирует СпейсХ?!
Live and learn

nonconvex

Цитата: RaZoom от 21.05.2026 21:11:50Огромная часть этих денег ушла на закупку десятков тысяч дорогущих видеокарт для ИИ и разработку гигантской ракеты Starship.
Из-за этой разницы у компании образовалась дыра, которую годами затыкали кредитами. Сейчас общий долг достиг 29,1 миллиарда долларов, и только на выплату банковских процентов уходит почти 2 миллиарда в год.
Позвольте, зачем покупать дорогущие видеокарты? Где же собственный супергипер процессор DOGO? Оказался фуфлом?
Ну то, что Старшип фуфло ни для кого уже не секрет. Что же из всего этого следует?
-Очевидно, банкротство и крах.

Старый

Цитата: cross-track от 21.05.2026 21:22:20А где же НАСА, которое, как здесь хорошо известно, финансирует СпейсХ?!
И Пентагон!  ;D
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Inti

Цитата: nonconvex от 22.05.2026 05:08:38
Цитата: RaZoom от 21.05.2026 21:11:50Огромная часть этих денег ушла на закупку десятков тысяч дорогущих видеокарт для ИИ и разработку гигантской ракеты Starship.
Из-за этой разницы у компании образовалась дыра, которую годами затыкали кредитами. Сейчас общий долг достиг 29,1 миллиарда долларов, и только на выплату банковских процентов уходит почти 2 миллиарда в год.
Позвольте, зачем покупать дорогущие видеокарты? Где же собственный супергипер процессор DOGO? Оказался фуфлом?
Ну то, что Старшип фуфло ни для кого уже не секрет. Что же из всего этого следует?
-Очевидно, банкротство и крах.
А что если это "фуфло" завтра вполне успешно слетает?
Дисклеймер: любой мой пост может содержать ошибки машинного перевода и/или ИИ. Большая просьба: предъявлять исправления, а не претензии, риторические вопросы и оценки использованных интернет-ресурсов. Заранее спасибо.

nonconvex

Цитата: Inti от 22.05.2026 07:02:37
Цитата: nonconvex от 22.05.2026 05:08:38
Цитата: RaZoom от 21.05.2026 21:11:50Огромная часть этих денег ушла на закупку десятков тысяч дорогущих видеокарт для ИИ и разработку гигантской ракеты Starship.
Из-за этой разницы у компании образовалась дыра, которую годами затыкали кредитами. Сейчас общий долг достиг 29,1 миллиарда долларов, и только на выплату банковских процентов уходит почти 2 миллиарда в год.
Позвольте, зачем покупать дорогущие видеокарты? Где же собственный супергипер процессор DOGO? Оказался фуфлом?
Ну то, что Старшип фуфло ни для кого уже не секрет. Что же из всего этого следует?
-Очевидно, банкротство и крах.
А что если это "фуфло" завтра вполне успешно слетает?
Успешно оно слетает только тогда, когда выведет обещанные 200 тонн в одноразовом исполнении.

Inti

Цитата: nonconvex от 22.05.2026 07:22:14Успешно оно слетает только тогда, когда выведет обещанные 200 тонн в одноразовом исполнении.
А на самом деле успехом будет даже такая простая вещь как более дешёвый вывод спутников Старлинк.
Дисклеймер: любой мой пост может содержать ошибки машинного перевода и/или ИИ. Большая просьба: предъявлять исправления, а не претензии, риторические вопросы и оценки использованных интернет-ресурсов. Заранее спасибо.