Mars Colonial Transporter

[Владимир Шпирько]

Более тонкий лист вряд ли скоро увидим, пока там явно предпочитают растягивать что есть в длину, пока не начнет трещать по швам. Ну и, очевидно, многие внутренние компоненты, остатки топлива, расход на посадку - еще не оптимизированы, 7 лет разработки мало на такую систему, чудес не бывает.

Тысяча лет назад еще в прошлой жизни и стране. Участвовал в создании одного "труда" "О оптимизации времени перехода с наземных испытаний на летные" - или где-то около того. По памяти, могу и ошибиться.
Писали, писали.... а зам по науке - просветил. ВСё это хорошо и правильно, но! есть план.  Окончание наземки - это один этап, его закрыли и получили деньги. Начали летные - это другой этап получили аванс.... Поэтому никто не будет оптимизировать и продливать первые этапы, наоборот надо быстрее переходить на следующие этапы.
Но Маск! он же собственник.  Мог бы и на земле большую часть отработать. Или это для акционеров и понтов.

[Шлангенциркуль]

Маск тем более не хочет тратить время сверх оптимального по его мнению. Время - деньги.

[nonconvex]

Маск тем более не хочет тратить время сверх оптимального по его мнению. Время - деньги.

Маск рассчитывает проехать нахаляву, на разработанных кем то другим решениях. С Ф-9 это получилось, тем более что его фактически вели за руку.  С СШ уже нет, теплозащиту - давай сам ищи решения. Вот тут и начался цирк, сам то он их искать не умеет и не хочет. 

[Дем]

Но Маск! он же собственник.  Мог бы и на земле большую часть отработать.

Так причины практически всех аварий СШ - принципиально неотрабатываемы на земле дешёвыми способами. Ибо это поведение жидкостей при сложной траектории полёта.

[Водитель]

Но Маск! он же собственник.  Мог бы и на земле большую часть отработать.

Так причины практически всех аварий СШ - принципиально неотрабатываемы на земле дешёвыми способами. Ибо это поведение жидкостей при сложной траектории полёта.

Нет. Большая часть аварий на этапе выведения. А там с жидкостями любых видов уже 70 лет с первого раза выводят.

Сложная траектория при посадке. И тут как ни странно проблем с жидкостями мало. Нормально сели что СХ что СШ ещё несколько полетов назад, до нескольких подряд взрывов на этапе выведения.

[Дем]

Нет. Большая часть аварий на этапе выведения. А там с жидкостями любых видов уже 70 лет с первого раза выводят.

Так на выводе аварии только у v2 из-за неудачной конструкции. Все остальные - при посадке. 

[cross-track]

Маск тем более не хочет тратить время сверх оптимального по его мнению. Время - деньги.

Маск рассчитывает проехать нахаляву, на разработанных кем то другим решениях. С Ф-9 это получилось, тем более что его фактически вели за руку. 

А что же Маск так долго мучился, пока научился надежно сажать ступень? Сколько этих ступеней погубил...

[Водитель]

Нет. Большая часть аварий на этапе выведения. А там с жидкостями любых видов уже 70 лет с первого раза выводят.

Так на выводе аварии только у v2 из-за неудачной конструкции. Все остальные - при посадке.

Так вот и вопросы, почему вдруг конструкция неудачная. Из-за этого потеряли более полугода. 

[Inti]

Маск, перед тем как улететь на Марс, решил навести порядок в Англии. Фактически принял участие(хотя и удалённо) в огромной демонстрации против иммиграции\исламизации. Вспомнил что его корни вообще-то британские в основном, заявил что хочет чтобы Британия оставалась Британией и т.д.
Короче, времени у него для Старшипа и Теслы не так уж много остаётся... 

[nonconvex]

Маск тем более не хочет тратить время сверх оптимального по его мнению. Время - деньги.

Маск рассчитывает проехать нахаляву, на разработанных кем то другим решениях. С Ф-9 это получилось, тем более что его фактически вели за руку.

А что же Маск так долго мучился, пока научился надежно сажать ступень? Сколько этих ступеней погубил...

А это никому не нужно. Нужна ПН на орбите, а уж потом любой каприз.

[ТТоварищ]

Нет. Большая часть аварий на этапе выведения. А там с жидкостями любых видов уже 70 лет с первого раза выводят.

Так на выводе аварии только у v2 из-за неудачной конструкции. Все остальные - при посадке.

Так вот и вопросы, почему вдруг конструкция неудачная.
Из-за этого потеряли более полугода.

Потеряны не "полгода", а минимум 5 лет.

[cross-track]

Маск тем более не хочет тратить время сверх оптимального по его мнению. Время - деньги.

Маск рассчитывает проехать нахаляву, на разработанных кем то другим решениях. С Ф-9 это получилось, тем более что его фактически вели за руку.

А что же Маск так долго мучился, пока научился надежно сажать ступень? Сколько этих ступеней погубил...

А это никому не нужно. Нужна ПН на орбите, а уж потом любой каприз.

Это никому не нужно? Вполне может быть. Ибо СпейсХ на сегодня единственная компания, которая сажает бустеры орбитальных ракет (>500 посадок), а остальные или не хотят, или не могут. 
И без таких посадок, удешевляющих вывод ПН, Старлинк остался бы на уровне проекта. Собственно, частичная многоразовость и была заточена под вывод многотысячной группировки Старлинк.

[cross-track]

Нет. Большая часть аварий на этапе выведения. А там с жидкостями любых видов уже 70 лет с первого раза выводят.

Так на выводе аварии только у v2 из-за неудачной конструкции. Все остальные - при посадке.

Так вот и вопросы, почему вдруг конструкция неудачная.
Из-за этого потеряли более полугода.

Потеряны не "полгода", а минимум 5 лет.

Конечно! Нужно было первым пуском - на орбиту, с возвратом на башню!

[Dulevo]

Что эти 5 лет потеряны или нет - узнаем когда кто-нибудь другой сделает многоразовый супертяж.
Если быстрее СпейсХ-а - вот тогда и узнаем что Маск был неправ.

Пока что сроки разработки не больше чем у SLS. У той 12 лет. (Хотя элементы системы - часть была сделана раньше - часть началась разрабатываться раньше)

[AlexandrU]

Пока что сроки разработки не больше чем у SLS. У той 12 лет. (Хотя элементы системы - часть была сделана раньше - часть началась разрабатываться раньше)...

Так колхозники свою водокачку с 2010 года пилят и тоже не на пустом месте.

[Шлангенциркуль]

Так продолжается приевшийся набор бреда.

[cross-track]

Так продолжается приевшийся набор бреда.

А караван идет!

[Шлангенциркуль]

Если сравнивать имеющиеся ресурсы на разработку сверхтяжей Спейсэкс в те годы с тратившимся на СЛС, то надо вести историю с первого наброска Шаттла. Потому что и года не проходило без проработки какого-нибуть концепта его развития, что в итоге и вылилось в СЛС.

[AlexandrU]

Так продолжается приевшийся набор бреда.

Это потому, что вы кофе варить не умеете.

Если сравнивать имеющиеся ресурсы на разработку сверхтяжей Спейсэкс в те годы с тратившимся на СЛС, то надо вести историю с первого наброска Шаттла. Потому что и года не проходило без проработки какого-нибуть концепта его развития, что в итоге и вылилось в СЛС.

Если сравнивать с наброска Шаттла, то он бы уже летал, а колхозным итерациям конца и края не видно, как и потраченным ресурсам.

[Ну-и-ну]

Не, ну SLS дороже. Вдвое или втрое (или даже вчетверо) отсюда не видно, но дороже, факт.

Ибо - госзаказ. Дело серьёзное.