Mars Colonial Transporter

[Дмитрий Виницкий]

Первопроходцам совсем необязательно поселятся на Марсе на ПМЖ

Но не очень возможно массово возить туда сюда.

[Inti]

Есть и такие примеры, некоторые люди совершенно добровольно уходили от цивилизации подальше,

Это примеры психических расстройств.

Это дело вкуса что считать психическим расстройством, одни погружаются на дно к Титанику, другие лезут на Эверест с кислородными баллонами, на этом фоне все эти отшельники не такие уж и психи. А у марсианских колонистов (в отличие от всех вышеперечисленных) есть важная для человечества миссия - заселить целую планету и освоить технологии автономного выживания которые могут и на Земле пригодиться в случае чего плохого. Вполне благородная и интересная цель жизни, ради которой можно пожертвовать некоторыми удобствами.

[duplex]

Мне вот очень интересно, на каком этапе разработки и применения старшипа
у впуклова внезапно возникнут всемогущие "инженеры НАСА" ?
Причём, эти "инженеры" как-то избирательно "всемогущи". "Фалькон" отинженерили, а
"Старлайнер" нет. И "Вулкан" как-то не инженерится...
Вместе с тем, "Фальконы" летают и летают. Аж надоело...
Может, у впуклого что-то не то в голове ?
Вопрос...

[duplex]

Это дело вкуса что считать психическим расстройством, одни погружаются на дно к Титанику, другие лезут на Эверест с кислородными баллонами, на этом фоне все эти отшельники не такие уж и психи. А у марсианских колонистов (в отличие от всех вышеперечисленных) есть важная для человечества миссия - заселить целую планету и освоить технологии автономного выживания которые могут и на Земле пригодиться в случае чего плохого. Вполне благородная и интересная цель жизни, ради которой можно пожертвовать некоторыми удобствами.

Иные уезжают в Канаду и оттуда проповедуют патриотизм.
Знаем-знаем, Инти.
Что по поводу Канады думает Ваш божок Конаныхин ?
Он Канаду одобряет, или вкуда ?
Вот ваш канадец полетит к Луне. У Вас проснётся канадский патриотизм ?
Будете кричать "венсеремос!" на канадском языке ?

[Inti]

World's Largest Doomsday Community (575 underground bunkers)
Крупнейшее в мире сообщество Судного дня (575 подземных бункеров)

Вот откуда у серила Сило (Убежище) крони растут !
(Честно говоря в таком формате ("убежища" на поверхности с кучей придурковатых соседей без какой либо общей инфраструктуры) это идиотизм но на марсианский (или лунный) городок действительно похоже. Хотя и там нужна общая инфраструктура  ) 

Да в Америке много всяких сообществ которые нам кажутся странноватыми, свободная страна! Во-первых, всякие религиозные сообщества вроде амишей (живут в 19-м веке и ездят на лошадях) и мормонов (с кучей жён и детей в одном доме, ездят на автобусах, ггг). Во-вторых, трейлер-парки разного качества где народ живёт или в старых жилых прицепах, или в мобильных домах, или даже в переделанных контейнерах. Потом ещё есть вэнлайферы которые живут и путешествуют в машинах, автодомах, школьных автобусах и т.п. Выживальщики всегда были после второй мировой когда многие боялись атомной войны. Сейчас появились те кто живёт off-grid - ну просто потому что появились технологии которые это позволяют делать, солнечные батареи, ветряки, фильтры для воды, спутниковый интернет и прочее. Многие офф-гридовцы в общем-то являются современными отшельниками. Эти в бункерах в общем-то тоже офф-гридовцы. И устроены гораздо лучше чем некоторые горожане которые ночуют под мостами. И даже лучше чем те кому приходится в пенсионном возрасте вкалывать чтобы платить за крышу над головой. Цены на нормальные дома в Америке и Канаде нынче просто дикие, также как и рент жилья. Причём даже уже владея домом надо платить на него налог, ухаживать за территорией (иначе оштрафуют), постоянно что-то чинить - а эти бункера вечные, уж точно крыша не протечёт.

[Inti]

Иные уезжают в Канаду и оттуда проповедуют патриотизм.

При чём тут вообще Канада и патриотизм? Вроде как тут тема о колонизации Марса.

Спойлер

Но вам, как интересующемуся, могу по секрету сказать что я 25 лет назад уехал с Украины где получал 100 долларов в месяц (как начальник отдела программирования КрымЭнерго) в Канаду где стал зарабатывать примерно в 70-80 раз больше. Однако же за последние 25 лет моя (и средняя) покупательная способность в Канаде упала наверное раза в три-четыре, а в родном Крыму средняя покупательная способность в несколько раз увеличилась. Т.е. сейчас уезжать смысла особого нет, но раз уж уехал то придётся тут работать до пенсии.
Хотя конечно мой российский патриотизм не от денег зависит, он был привит мне ещё в советские  школьные годы совершенно бессмысленными в Крыму уроками мовы. И подкреплён попытками внедрить мову через радио\телевидение после незалэжности.

[свернуть]

[Алексей Кириенко]

Но не очень возможно массово возить туда сюда.

Первопроходцы продукт штучный.  Да и "стройку века" лучше  вахтовым способом вести .
Бо колонисты это совершенно другие люди чисто психологически - они приедут на Марс что-бы там жить  и значительный их процент будет отнюдь не "спецы строители"  и ученые, а просто "обслуживающий персонал" повара, врачи, электрики, фермеры ...

Разумеется, даже "марсианские дворники" еще долго будут заметно круче своих земных коллег, но это не означает, что они смогут заменить профильных строителей или технологов разворачивающих  серийное производства, а держать на Марсе кучу нужных лишь время от времени спецов идея (имхо) так себе   + совершенно понятно, что "классических пенсионеров" на Марсе не будет очень долго.

А что до "массовости" то уровень авиа перевозок  тоже долгое время не был массовым( где то до середины 60-х ) , однако постепенно достиг и этого.

[Дмитрий Виницкий]

у марсианских колонистов

Не может быть колонии из богатых экстремалов. Максимум - отель, а не именно колония. Нет ни одного дурака, который за свои деньги поселился бы постоянно на Эвересте безвозвратно. 

[Дмитрий Виницкий]

лучше  вахтовым способом весит 

Лучше - это в умах школьников. В реальности это совершенно бессмысленно. Гораздо легче обеспечить полноценное проживание группы людей десятилетиями, чем организовать двустороннее пассажирское сообщение. 

[Дмитрий Виницкий]

всякие религиозные сообщества вроде амиш

Они себе могут это позволить. Найдите группу людей, способных оплатить переезд и проживание на Марсе. И все будет хорошо 

[Inti]

у марсианских колонистов

Не может быть колонии из богатых экстремалов. Максимум - отель, а не именно колония. Нет ни одного дурака, который за свои деньги поселился бы постоянно на Эвересте безвозвратно.

Т.е. вы считаете Илона Маска идиотом который не понимает что НИКТО не захочет улететь на Марс. Ну ладно, каждый имеет право на собственное мнение.

[Дмитрий Виницкий]

. вы считаете Илона Маска идиотом

Не приписывайте мне свои мысли. Маск намеренно идёт другим путём, без фанатиков и богатых чудаков.

[Inti]

всякие религиозные сообщества вроде амиш

Они себе могут это позволить. Найдите группу людей, способных оплатить переезд и проживание на Марсе. И все будет хорошо 

Им будет не обязательно оплачивать все расходы. Частично оплатит тот же Маск, частично любители космоса и прочей фантастики. Например я с удовольствием подкину несколько сотен на такое дело, и таких как я будет очень много, по крайней мере в Америке точно. Ну и правительство тоже думаю поможет.

[Inti]

. вы считаете Илона Маска идиотом

Не приписывайте мне свои мысли. Маск намеренно идёт другим путём, без фанатиков и богатых чудаков.

Просветите пожалуйста каким именно путём он идёт. Сам-то он говорил о цене билета стоимостью в проданный дом.

[Дмитрий Виницкий]

Сам-то он говорил о цене билета стоимостью в проданный дом.

В один конец, не забывайте. Маск собирается там зарабатывать деньги не на туристах и буратинах. 
Колония на Марсе это прежде всего полная экстерриториальность во всех смыслах: от налогов до научных исследований, не ограничивающихся любыми запретами.

[BlackMokona]

у марсианских колонистов

Не может быть колонии из богатых экстремалов. Максимум - отель, а не именно колония. Нет ни одного дурака, который за свои деньги поселился бы постоянно на Эвересте безвозвратно.

Уверен ято таких чудиков нашлось бы море, если было бы разрешено. Уверен что там запреты на стройку, этот как на эфилевой башни дом построить

[Дмитрий Виницкий]

если было бы разрешено

Богатые дураки, конечно, существуют, но живут недолго. 

[Inti]

Сам-то он говорил о цене билета стоимостью в проданный дом.

В один конец, не забывайте. Маск собирается там зарабатывать деньги не на туристах и буратинах.
Колония на Марсе это прежде всего полная экстерриториальность во всех смыслах: от налогов до научных исследований, не ограничивающихся любыми запретами.

Откуда в вас столько знаний? Какая там на Марсе будет экстерриториальность? Вы плохо знаете американскую систему, всё будет регулироваться американскими законами, хотя их будут составлять с учётом международных договоров конечно же.

[vlad7308]

Выйти на орбиту Марса (при полёте с Земли) еще дороже, чем на него сесть.

Это когда посадка с экипажем будет освоена и гарантировано безопасна, а пока посадка корабля с экипажем на другую планету была только на Луне.( и то давно, а некоторые упорно  утверждают, что и неправда ) Кроме того большая часть зондов (как бы не все ) из отправленных  к Марсу имели кроме спускаемого аппарата еще и орбитальную компоненту, что как-бы намекает.   

аэробрейкинг

[Dulevo]

Стоит все-таки помнить что о покупке колонистами билетов  - Маск говорил в 2015-м. Это уже 8 лет назад.
С тех пор ситуация несколько поменялась.
Например тогда богатство Маска оценивалось в 13 миллиардов.
С тех пор собачка несколько подросла. Так раз в 20.

И Маск уже заявлял:
1. Он не собирается оставлять свои деньги детям в наследство.
2. Что он накапливает богатство, чтобы потратить его на развитие Марсианской колонии.

И Сергей Брин например также заявлял что собирается оставить свои деньги Маску на развитие его планов. Это еще около 100 миллиардов.

Пока складывается впечатление что если не будет достаточно добровольцев оплатить билет до Марса. Маск будет просто отправлять туда специалистов в командировку - с полностью оплаченным билетом. С надеждой что кому-то там понравится и он останется там на жительство.

Но не думаю что у него есть детально расписанный план как он это собирается делать. Это пока еще слишком далеко в будущем, чтобы беспокоиться об этом сейчас.
Как минимум еще лет 20 до того как встанет вопрос о колонистах. Слишком многое к тому времени поменяется.