Mars Colonial Transporter

Автор Димитър, 30.01.2015 19:02:20

« назад - далее »

0 Пользователи и 10 гостей просматривают эту тему.

vlad7308

За миллиард долларов можно построить город. Не большой, но и не маленький. С домами, дорогами, водой, канализацией, электричеством, супермаркетом и тд и тп.

Почти никакого очень дорогого хайтека на бока-чике нет. В основном там обычные недорогие материалы, серийные конструкции и тп.
Есть несколько штук редких и дорогих девайсов. Типа большого крана, например. Или (предположительно) робота-сварщика. Но опять же ничего сверхъестественного.
Уверен, что главная статья расходов там - это персонал.

Ну и раптор. Это недешево, да. Но возможно, Маск его исключил из предъявленной цифры :)
это оценочное суждение

BlackMokona

Огромный катающийся мегастол на разработку которого ушло больше миллиарда долларов дорогой. 
Табуретка на ножках это дёшевый стол. 
Всё просто.  :)

ядерная лапка

Цитата: BlackMokona от 29.06.2023 21:08:20Огромный катающийся мегастол на разработку которого ушло больше миллиарда долларов дорогой. 
мехазила?

vlad7308

Цитата: ядерная лапка от 29.06.2023 21:13:30
Цитата: BlackMokona от 29.06.2023 21:08:20Огромный катающийся мегастол на разработку которого ушло больше миллиарда долларов дорогой.
мехазила?
из обычных материалов и серийных девайсов. Лебедка как бы вообще не б\у.
это оценочное суждение

Ну-и-ну

Цитата: vlad7308 от 29.06.2023 20:58:31За миллиард долларов можно построить город. Не большой, но и не маленький. С домами, дорогами, водой, канализацией, электричеством, супермаркетом и тд и тп.
В штатах нельзя. Лет десять назад у нас школу строили - итоговый бюджет 180 лямов тогдашних денег. Сейчас всё дороже ~вдвое (работа, материалы). Так что за ярд город нельзя. Совсем небольшой посёлок можно, наверное.

Шлангенциркуль

Ну раз вдвое за 10 лет, то я и исходной цифре бы не доверял.

Шлангенциркуль

Похоже, центральную часть пластины для стола почти доделали, квадратная? Шестигранная?


Шлангенциркуль

#49787
Шестигранная, вот тут еще фотографии с разных сторон
теперь проблема это затащить куда надо.

@StarshipGazer
https://nitter.lacontrevoie.fr/StarshipGazer/status/1674512741619630080#m

vlad7308

#49788
Оффтопик :)
Чуть-чуть.
Цитата: Ну-и-ну от 29.06.2023 23:07:35
Цитата: vlad7308 от 29.06.2023 20:58:31За миллиард долларов можно построить город. Не большой, но и не маленький. С домами, дорогами, водой, канализацией, электричеством, супермаркетом и тд и тп.
В штатах нельзя. Лет десять назад у нас школу строили - итоговый бюджет 180 лямов тогдашних денег.
школу? С некоторым трудом, но верю.
Та самая "мышь по заказу государства" ;)

Если серьезно.
Насколько мне известно, себестоимость строительства с нуля ну такого "средне-типичного" серийного американского дома (из тех, что строятся сразу кварталами) несколько лет назад не превышала сотни тысяч. Остальное в ценнике - земля, инфраструктура и всякие наценки (застройщик, инвестор, риэлтор и тд и тп). Думаете, врут? Ну может. Хотя звучало очень правдоподобно. Дык вот, я прикинул, что на миллиард можно построить тысяч пять таких домов, с электричеством, водопроводом, дорогами, парком и супермаркетом. На школу 180млн - да, не хватит, это пусть штат или графство строит, у них денег много :)

ЗЫ да, в Израиле такая же фигня. Может ещё и похуже.
это оценочное суждение

Ну-и-ну

Цитата: vlad7308 от 30.06.2023 00:54:10на миллиард можно построить тысяч пять таких домов, с электричеством, водопроводом, дорогами, парком и супермаркетом.
Тысячу можно, может - полторы. Посёлок.

Шлангенциркуль

Мать-перемать, если надо оценить расходы на заливку тысячи кубов в дыру в земле, надо взять коммерческую цену с доставкой бетонной смеси в требуемом объеме, плюс расходы на копание и проектирование. При чем тут возведение типовой, тем не менее о размере и качестве которой каждый читатель должен догадываться сам, недвижимости? ::)

Дмитрий Инфан

Цитата: Шлангенциркуль от 29.06.2023 23:53:47Похоже, центральную часть пластины для стола почти доделали
Не слишком ли она тонкая?

Boris Mekler

Цитата: ядерная лапка от 29.06.2023 21:13:30
Цитата: BlackMokona от 29.06.2023 21:08:20Огромный катающийся мегастол на разработку которого ушло больше миллиарда долларов дорогой.
мехазила?
НетЪ

https://spacenews.com/nasa-audit-reveals-massive-overruns-in-sls-mobile-launch-platform/

Старый

Цитата: Boris Mekler от 30.06.2023 08:16:15https://spacenews.com/nasa-audit-reveals-massive-overruns-in-sls-mobile-launch-platform/
Обалдеть! Шокирован и потрясён. НАСА крута и мы перед ней - сынки. СК Ангары вместе с самой Ангарой по сравнению с этим шедевром просто жалкая мышиная возня.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

opinion

Цитата: Старый от 30.06.2023 08:53:18
Цитата: Boris Mekler от 30.06.2023 08:16:15https://spacenews.com/nasa-audit-reveals-massive-overruns-in-sls-mobile-launch-platform/
Обалдеть! Шокирован и потрясён. НАСА крута и мы перед ней - сынки. СК Ангары вместе с самой Ангарой по сравнению с этим шедевром просто жалкая мышиная возня.
В случае СЛС никто почти и не скрывал, что проект предназначен для распила денег. А если уж американцы за что-то берутся, то делают это лучше всех.
There are four lights

Старый

Цитата: opinion от 30.06.2023 11:08:47В случае СЛС никто почти и не скрывал, что проект предназначен для распила денег.
Ну вроде всёж таки для поддержания на плаву старых корпораций которые остались без кормушки после закрытия Шаттла. А не разного рода новоявленных лохотронщиков. 

Цитата: opinion от 30.06.2023 11:08:47А если уж американцы за что-то берутся, то делают это лучше всех.
Это да. Я то думал что это только у нас мошенникам главное получить с жертвы первый взнос ("вы нам дайте денег только на СК в Плесецке"), а дальше жертва уже никуда не денется, будет носить деньги как миленькая. Ан нет. Тут оказывается за оговоренную в контракте сумму вообще никто ничего не собирался делать, а сумму назвали только чтобы заполучить контракт ("а иначе бы мы этот контракт не получили"). Умиляет как потом по мере всё новых выплат требуемые сроки и суммы продолжали расти. Классика мошенничества. Если у ЦиХа хоть росли предложения "теперь дайте денег на ракету, теперь дайте денег на ещё один СК уже в Восточном" то у этих просто "теперь дайте ещё денег". Причём нравиться как просят, начинают с маленького: "Дайте ещё 400 миллионов и будет вам стол. Не в октябре а всего лишь в ноябре. Но не 2023 года а 2025-го. 
 Ну и там где у нас прокуратура уже начала бы выяснять что это было и где деньги, у них ревизоры лишь приходят к выводу что если вместо 300 млн заплатить 900 то вероятность получить товар - 4%. Но если дать ещё полмилиарда то наверно сделают. Правда не в 25-м а в 27 году, и не точно а с вероятностью 70%. А с вероятностью остальные 30% один хрен ничего не сделают. 
 И при этом никто не сажает лохотронщиков, никто не пускает фирму с молотка чтобы за вырученные деньги компенсировать хотя бы часть ущерба. 
 Что это вообще за компания - видный производитель стартовых столов для сверхтяжей? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

vlad7308

Цитата: Старый от 30.06.2023 08:53:18
Цитата: Boris Mekler от 30.06.2023 08:16:15https://spacenews.com/nasa-audit-reveals-massive-overruns-in-sls-mobile-launch-platform/
Обалдеть! Шокирован и потрясён. НАСА крута и мы перед ней - сынки. СК Ангары вместе с самой Ангарой по сравнению с этим шедевром просто жалкая мышиная возня.
да вроде примерно те же яйца, с поправкой на масштабы страны и РН :)
SLS - это практически Ангара по-американски, ггг
Странно, что ты раньше не видел эту статью. Она довольно давно появилась, кажется не меньше года назад.
это оценочное суждение

Шлангенциркуль

#49797
Кто там ныл, что плашек на 3/8 достать не смогут? ;D



:D
Еще до кучи, нашлось где теперь пашут трудяги, неудачно просверлившие Союз
youtu.be/5ikpn_cQFLA?t=1443

opinion

Цитата: Старый от 30.06.2023 11:49:55Это да. Я то думал что это только у нас мошенникам главное получить с жертвы первый взнос ("вы нам дайте денег только на СК в Плесецке"), а дальше жертва уже никуда не денется, будет носить деньги как миленькая. Ан нет.
Ну, иногда, при больших перерасходах, проекты всё же закрывают. Но это делает конгресс. В данном же случае, этот механизм не работает.
There are four lights

BlackMokona

Цитата: Старый от 30.06.2023 11:49:55Это да. Я то думал что это только у нас мошенникам главное получить с жертвы первый взнос
Это вы ещё не слышали какие там предложения из Конгресса доносились. 
После того как СЛС завершили свои испытания, кое какие стенды стали не нужны и чтобы рабочие не потеряли свои рабочие места, а подрядчик денег на испытания и проверки. Один добропорядочный конгрессмен внес предложение что СЛС нужно будет заново испытывать каждый раз когда делают очередную ракету. Только настолько уже откровенное сжигание денег протащить уже не удалось  ;D