Mars Colonial Transporter

[Дмитрий В.]

V.B. пишет:
Выше всех!

Да, у Маска длиннее.

[Дмитрий В.]

V.B. пишет:
Грузовые контейнеры. Хотя мне непонятно, зачем размещать их именно там, рядом с двигателями...

Чтобы выгружать было проще.

[Старый]

Дмитрий В. пишет:

V.B. пишет:
Выше всех!

Да, у Маска длиннее.  

А у Королёва всё равно толще.

[Искандер]

Такое чувство, что уменьшение ПН до 100т сделано чтобы не дразнить NASA c его SLS. Если не вспоминать о танкере, то все для SLS не так печально выглядит.

[Дмитрий В.]

Искандер пишет:
Такое чувство, что уменьшение ПН до 100т сделано чтобы не дразнить NASA c его SLS. Если не вспоминать о танкере, то все для SLS не так печально выглядит.

Мне представляется, что снижение Мпг связано:
1)  с унификацией ДУ BRR и BFS - теперь везде ЖРД с "земным" соплом
2)  с тем, что, возможно, тяга Раптора будет меньше 170 тс.

[Dmitry]

Так а сколько к Марсу обещается? Или, если к Марсу, то только с многократной дозаправкой на орбите?

[Искандер]

Дмитрий В. пишет:

Искандер пишет:
Такое чувство, что уменьшение ПН до 100т сделано чтобы не дразнить NASA c его SLS. Если не вспоминать о танкере, то все для SLS не так печально выглядит.

Мне представляется, что снижение Мпг связано:
1) с унификацией ДУ BRR и BFS - теперь везде ЖРД с "земным" соплом
2) с тем, что, возможно, тяга Раптора будет меньше 170 тс.

1. Возможно. Маск правда заявлял, что вакумный Раптор каким-то непостижимым образом можно использовать и на земле.
Может там не земные Рапторы, а просто они уменьшили вакуумное сопло до разумных размеров...
2. Размерность системы не изменилась, только заявленная ПН => тяга вряд ли сильно меньше, а вот удельный импульс скорее недотягивает, особенно в вакуумной версии => см. Пункт 1

[Искандер]

Dmitry пишет:
Так а сколько к Марсу обещается? Или, если к Марсу, то только с многократной дозаправкой на орбите?

Ну, да. А без дозаправки какой смысл объединять вторую ступень с кораблем? Получим почти шатл который доказал свою неэффективность.

[FarEcho]

Dmitry пишет:
...Или, если к Марсу, то только с многократной дозаправкой на орбите?

Многократная дозаправка марсианского корабля на земной орбите предполагалась с самой первой презентации

[Кубик]

FarEcho пишет: Многократная дозаправка марсианского корабля на земной орбите

Не надо употреблять "многократная" - эдак каждый литр из очередного танкера будете в множитель кратности считать, на деле процесс  будет состоять из нескольких недозаполнений бвков КК.. Дозаправка - звучало бы хорошо, ежли бы он дозаправлялся в пути, летя к Марсу..

[FarEcho]

Кубик пишет:

FarEcho пишет: Многократная дозаправка марсианского корабля на земной орбите

Не надо употреблять "многократная" - эдак каждый литр из очередного танкера будете в множитель кратности считать, на деле процесс будет состоять из нескольких недозаполнений бвков КК .. Дозаправка - звучало бы хорошо, ежли бы он дозаправлялся в пути, летя к Марсу..  

"Многократная" в том смысле, что после выхода марсианского корабля на орбиту Земли, полную его заправку перед продолжений пути к Марсу, обеспечат 5 (так в упомянутой презентации, если не ошибаюсь) стыковок с кораблем-танкером (ну или несколькими танкерами).

[Apollo13]

Дмитрий В. пишет:

Искандер пишет:
Такое чувство, что уменьшение ПН до 100т сделано чтобы не дразнить NASA c его SLS. Если не вспоминать о танкере, то все для SLS не так печально выглядит.

Мне представляется, что снижение Мпг связано:
1) с унификацией ДУ BRR и BFS - теперь везде ЖРД с "земным" соплом
2) с тем, что, возможно, тяга Раптора будет меньше 170 тс.

Маск назвал тягу Раптора "около 200 т".

ИМХО выросла сухая масса BFS из за большего герметичного объема и крылев-ног.

https://www.reddit.com/r/SpaceXLounge/comments/9gsemx/size_comparison_of_2018_and_2017_bfr_and_others/

[Старый]

Mars Colonial Transporter, 100 тонн ПН на поверхности Марса!

Чтото я не понял: 100 тонн на поверхности Марса плавно превратились в 100 тонн на низкой околоземной орбите?  :oops:

[Apollo13]

Старый пишет:

Mars Colonial Transporter, 100 тонн ПН на поверхности Марса!

Чтото я не понял: 100 тонн на поверхности Марса плавно превратились в 100 тонн на низкой околоземной орбите?  :oops:

100 тонн на поверхности Марса всегда было с дозаправками.

[Старый]

С дозаправками чем? Метаном и кислородом?  :oops:

[Apollo13]

Старый пишет:
С дозаправками чем? Метаном и кислородом?  :oops:

Конечно.

[Старый]

Apollo13 пишет:

Старый пишет:
С дозаправками чем? Метаном и кислородом?  :oops:  

Конечно.

Сложновато ему будет на орбите заправляться криогенными жидкостями. Технологию он уже отработал?

[FarEcho]

Старый пишет:
Сложновато ему будет на орбите заправляться криогенными жидкостями. Технологию он уже отработа

Ты что, Старый, только сейчас на презентацию 2х летней давности посмотрел? Конечно, не отработана. Там до фига чего еще не отработано. Пока еще только первый мегаКузнечик строится. До отработок на орбите дело только к 20му (в лучшем случае) или к 21му году дойдет. Но вроде как спейсы чувствуют некоторую уверенность в этом деле. Наверно, имеются какие-то основания...

[Apollo13]

Старый пишет:

Apollo13 пишет:

Старый пишет:
С дозаправками чем? Метаном и кислородом?  :oops:  

Конечно.

Сложновато ему будет на орбите заправляться криогенными жидкостями. Технологию он уже отработал?    

Я не представляю как из всей этой затеи может что-то получиться. Злые языки утверждают, что дозаправка понадобится даже для облета Луны. Как будто там без дозаправки проблем мало.

[Старый]

FarEcho пишет: 
Ты что, Старый, только сейчас на презентацию 2х летней давности посмотрел?

Я не интересуюсь прожектами. Начинаю интересоваться только когда изделие уже на значительной стадии изготовления. А детально интересоваться только после запуска.