Mars Colonial Transporter

Автор Димитър, 30.01.2015 19:02:20

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Шлангенциркуль

Цитата: mihalchuk от 08.11.2022 22:12:52А вы уверены, что это какой-то номер, а не цена?
Предполагаемая цена вывода за килограмм? ;D

Шлангенциркуль

S25 увозят после успешных криотестов,  S24 сняли, возможно поставят на его место для устойчивости. По идее, теперь предполагаются прожиги 15 и 33 двигателей B7.


Шлангенциркуль

Если серьезно, то написано недвусмысленно.

ЦитироватьIf 200 Falcon second stage vehicles and Merlin Vacuum engines weren't enough for you, the Raptor team recently completed the 200th Raptor 2 engine!

Ну-и-ну

Цитата: Шлангенциркуль от 08.11.2022 22:35:29написано недвусмысленно.
Всё равно веры нет. Насколько там все 200 были изготовлены?

Вот S16 - он был изготовлен или не совсем? Мы знаем, что не совсем, но что-то было изготовлено, фотки публиковались. Так и тут.

Ну-и-ну

Цитата: mihalchuk от 08.11.2022 22:12:52А вы уверены, что это какой-то номер, а не цена?
В лямах дорого, в штуках дёшево. Думаю, они дешевле, чем по ляму за штуку, но никак не двести (которые были названы целью ещё до ковида и подорожания еды с бензином на 30%).

Шлангенциркуль

Цитата: Ну-и-ну от 08.11.2022 22:53:47Всё равно веры нет. Насколько там все 200 были изготовлены?

Вот S16 - он был изготовлен или не совсем? Мы знаем, что не совсем, но что-то было изготовлено, фотки публиковались. Так и тут.
Изготовлен достаточно полно, чтобы год торчать на выставке памятных прототипов. А вообще, номер присваивают на стадии начала изготовления, а не в конце. Очевидно, все движки так или иначе изготовили, а некоторые прототипы ступеней оказались не нужны еще на стадии узлов.

Ну-и-ну

Цитата: Шлангенциркуль от 08.11.2022 23:18:32Очевидно, все движки так или иначе изготовили, а некоторые прототипы ступеней оказались не нужны еще на стадии узлов.
Вот совсем неочевидно, с чего бы там была разница между ступенями и движками.

К примеру, начали изготовление узлов серии из десяти движков, а в процессе дизайн поменялся настолько, что вся серия стала неактуальна. Но часть узлов изготовили, номера присвоили.

Есть фото двухсот готовых движков? Да/нет?

nonconvex

Цитата: Шлангенциркуль от 08.11.2022 22:29:11
Цитата: mihalchuk от 08.11.2022 22:12:52А вы уверены, что это какой-то номер, а не цена?
Предполагаемая цена вывода за килограмм? ;D
Цена для сборщиков металлолома, за возврат ценных деталей производителю. .

Mavik

Цитата: Ну-и-ну от 08.11.2022 23:34:02
Цитата: Шлангенциркуль от 08.11.2022 23:18:32Очевидно, все движки так или иначе изготовили, а некоторые прототипы ступеней оказались не нужны еще на стадии узлов.
Вот совсем неочевидно, с чего бы там была разница между ступенями и движками.

К примеру, начали изготовление узлов серии из десяти движков, а в процессе дизайн поменялся настолько, что вся серия стала неактуальна. Но часть узлов изготовили, номера присвоили.

Есть фото двухсот готовых движков? Да/нет?
Есть Raptor engine tracker (кусочек в аттаче), из которого следует, что номера, в целом, совпадают с реальностью.

Georgea

Цитата: Mavik от 09.11.2022 01:23:47
Цитата: Ну-и-ну от 08.11.2022 23:34:02
Цитата: Шлангенциркуль от 08.11.2022 23:18:32Очевидно, все движки так или иначе изготовили, а некоторые прототипы ступеней оказались не нужны еще на стадии узлов.
Вот совсем неочевидно, с чего бы там была разница между ступенями и движками.

К примеру, начали изготовление узлов серии из десяти движков, а в процессе дизайн поменялся настолько, что вся серия стала неактуальна. Но часть узлов изготовили, номера присвоили.

Есть фото двухсот готовых движков? Да/нет?
Есть Raptor engine tracker (кусочек в аттаче), из которого следует, что номера, в целом, совпадают с реальностью.
Как раз наоборот, из этой картинки скорее следует, что есть большие лакуны в номерах.

Mavik

Цитата: Georgea от 09.11.2022 02:38:31
Цитата: Mavik от 09.11.2022 01:23:47
Цитата: Ну-и-ну от 08.11.2022 23:34:02
Цитата: Шлангенциркуль от 08.11.2022 23:18:32Очевидно, все движки так или иначе изготовили, а некоторые прототипы ступеней оказались не нужны еще на стадии узлов.
Вот совсем неочевидно, с чего бы там была разница между ступенями и движками.

К примеру, начали изготовление узлов серии из десяти движков, а в процессе дизайн поменялся настолько, что вся серия стала неактуальна. Но часть узлов изготовили, номера присвоили.

Есть фото двухсот готовых движков? Да/нет?
Есть Raptor engine tracker (кусочек в аттаче), из которого следует, что номера, в целом, совпадают с реальностью.
Как раз наоборот, из этой картинки скорее следует, что есть большие лакуны в номерах.
Это то, что смогли собрать энтузиасты по крупицам. Естественно, если бы это веди сами спейсы, инфа была бы по каждому из двухсот двигателей.
Вы не можете просматривать это вложение.

azvoz

ЦитироватьStarship S25 перевезли в ангар Highbay для установки двигателей

Ожидается, что S24 будет также перевезён подальше от стартового стола для орбитальных запусков. И причина этого, скорее всего, предстоящие огневые испытания с 33-мя двигателями ускорителя SH B7. 
Согласно слайду NASA, мы знаем, что такой тест будет проводиться без установленного корабля на ускорителе. Всё это указывает на статические огневые тесты, если, конечно, SpaceX всё снова не переиграли.
t.me/spacex_rus/54305

Feol

А зачем Маск так копит движки? Вдруг окажется, что потребуют серьёзной доработки?

Очень высока уверенность в надёжности?

Тогда даже не зависимо от этого. Наделали комплект - попытались запустить сразу же. Чем быстрее будет обратная связь, тем лучше. Тем спокойнее даже в случае уверенности в благоприятных результатах стендовых испытаний. Ведь в реальном полёте всё может быть и все это понимают. Только успешная проверка принесёт покой. Или новую важную информацию. Что мешает, что держит? Неготовность чего-то в ускорителе, не относящегося к движкам?
Всем пользователям нравится это сообщение.

Georgea

Цитата: Feol от 10.11.2022 00:24:00А зачем Маск так копит движки? Вдруг окажется, что потребуют серьёзной доработки?

Очень высока уверенность в надёжности?

Тогда даже не зависимо от этого. Наделали комплект - попытались запустить сразу же. Чем быстрее будет обратная связь, тем лучше. Тем спокойнее даже в случае уверенности в благоприятных результатах стендовых испытаний. Ведь в реальном полёте всё может быть и все это понимают. Только успешная проверка принесёт покой. Или новую важную информацию. Что мешает, что держит? Неготовность чего-то в ускорителе, не относящегося к движкам?
Маск давно уже действует так, как будто Старшип вовсю и беспроблемно летает. Имхо это крайне странно.

Mavik

Цитата: Feol от 10.11.2022 00:24:00А зачем Маск так копит движки? Вдруг окажется, что потребуют серьёзной доработки?

Очень высока уверенность в надёжности?

Тогда даже не зависимо от этого. Наделали комплект - попытались запустить сразу же. Чем быстрее будет обратная связь, тем лучше. Тем спокойнее даже в случае уверенности в благоприятных результатах стендовых испытаний. Ведь в реальном полёте всё может быть и все это понимают. Только успешная проверка принесёт покой. Или новую важную информацию. Что мешает, что держит? Неготовность чего-то в ускорителе, не относящегося к движкам?
Это способ быстрой итеративной разработки. Изменения внедряются часто, по результатам испытаний, спорные решения можно апробировать быстро на реальном двигателе и оценить результат, нарабатываются производственные компетенции, оптимизируются процессы, и т.д.
Между первым летным «Раптором-1», который проходил огневые испытания в феврале 2019, и новеньким «Раптором-2» 200-ой серии разница должна быть огромная.


Feol

Ну а почему их наделали 200 шт, не попробовав проверить на одной итерации 33 шт?
Всем пользователям нравится это сообщение.

Mavik

Цитата: Feol от 10.11.2022 02:54:17Ну а почему их наделали 200 шт, не попробовав проверить на одной итерации 33 шт?
Скоро как раз должны будут проходить этот этап.

Ну-и-ну

Цитата: Feol от 10.11.2022 02:54:17Ну а почему их наделали 200 шт, не попробовав проверить на одной итерации 33 шт?
Собственно, отсюда и гипотеза, что не наделали. Нумерация не сплошная, как у прочих прототипов. Дырки в номерах наблюдались у Sx, Bx и (почти наверняка) у первых Рапторов. "Дырки" могут соответствовать как полностью отменённому изделию, так и частично доделанному.

Но. Если они слепили, к примеру, "всего" сто движков за год, это впечатляюще.

Цитата: Ну-и-ну от 08.11.2022 22:56:24
Цитата: mihalchuk от 08.11.2022 22:12:52А вы уверены, что это какой-то номер, а не цена?
В лямах дорого, в штуках дёшево. Думаю, они дешевле, чем по ляму за штуку, но никак не двести (которые были названы целью ещё до ковида и подорожания еды с бензином на 30%).

Меньше ляма - дёшево даже для чего-то уровня Merlin. Но чёрти знает, как далеко они зашли и ради чего в таких кол-вах и с таким упорством всё делают...

Цитата: Feol от 10.11.2022 00:24:00А зачем Маск так копит движки? Вдруг окажется, что потребуют серьёзной доработки?

Очень высока уверенность в надёжности?

Тогда даже не зависимо от этого. Наделали комплект - попытались запустить сразу же. Чем быстрее будет обратная связь, тем лучше. Тем спокойнее даже в случае уверенности в благоприятных результатах стендовых испытаний. Ведь в реальном полёте всё может быть и все это понимают. Только успешная проверка принесёт покой. Или новую важную информацию. Что мешает, что держит? Неготовность чего-то в ускорителе, не относящегося к движкам?

А может быть попытки повторить этап, через который не прошли при проектировании Н-1 - прожиги сборок двигателей? 

Тогда понадобятся запасные комплекты двигателей, а там как раз счёт на сотни.

С другой стороны, там ещё понадобятся запасные ускорители или какие-нибудь имитаторы хвостовых отсеков и нормальный стенд...