Mars Colonial Transporter

[AlexandrU]

вот оно как...

...Маск никому ничего не должен и F9 единственная действительно рентабельная МРКС, у кого бы какие глюки в черепушку не проскакивали...

Маск не совсем глупый и запускал бы на одноразовых Старлинки...

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=2123.msg2411065#msg2411065

[AlexandrU]

...Со Старшипом будет так же. Сейчас вы твердите "ничего не выйдет"...

Колхозница, потенциально первая эффективная многоразовая околоземная транспортная система. Критике подвергается качество работ и колхозный подход, который может всё заруинить.

Если у матрасов всё получится, то и у нас появится основание для разработки таких систем.

Спойлер

https://www.youtube.com/watch?v=qsYTaRi-Ebg&t=2

[свернуть]

[Stimbergi]

потенциально первая эффективная многоразовая околоземная транспортная система. Критике подвергается качество работ и колхозный подход, который может всё заруинить.

Принцип бережливого стартапа как раз и применяется для максимальной гибкости на старте, разработка ещё не завершена)

Если у матрасов всё получится, то и у нас появится

Маск уже заждался:
https://twitter.com/elonmusk/status/1538199752822738944

Так странно, что Falcon9 до сих пор остаётся единственным РН орбитального класса, первая ступень которой приземляется и используется повторно, и это после стольких лет!
Единственное, что поддерживает на плаву другие орбитальные ракетные программы - это государственная защита, иначе они были бы мертвее дверного гвоздя, и все это знают. Но да ладно... ничего особенного.

[AlexandrU]

Принцип бережливого стартапа ...

В каком месте колхоз вдруг стал бережливым стартапом?

...
Единственное, что поддерживает на плаву другие орбитальные ракетные программы - это государственная защита, иначе они были бы мертвее дверного гвоздя, и все это знают. Но да ладно... ничего особенного.

Так они сами на шее у государства сидят.

[Stimbergi]

В каком месте колхоз вдруг стал бережливым стартапом?

Всегда был. В том плане, что Маск использует концепцию, близкую к Lean startup. Ведь ваши претензии в чем были - "качество работ и колхозный подход", а Lean startup как раз и предполагает "сырой запуск" минимально жизнеспособного продукта, обучение на полученных данных и многократное повторение циклов. И в случае SpaceX это касается не только разработки, но и отработки массового производства.
И даже текущие "прототипы" всё ещё далеки от финальной версии Старшипа. Это такие "недостаршипы" - летные данные которых будут способствовать дальнейшей разработке и ускоренной эволюции. Ну а бонусом будут выводить Старлинки.

[Stimbergi]

Опыт B7 - SpaceX усилили участок топливопровода Суперхэви, который будет проходить через кислородный "посадочный бак":
https://twitter.com/CosmicalChief/status/1538916721154736128


Подготовка тестового бака B7.1 к криотестам с симуляцией тяги 33 Рапторов
https://twitter.com/StarshipGazer/status/1538654635417866241

[AlexandrU]

Маск использует концепцию, близкую к Lean startup... И в случае SpaceX это касается не только разработки, но и отработки массового производства... Ну а бонусом будут выводить Старлинки.

Lean startup один из способов привлечения и развода инвесторов.
Применительно к SpaceX - колхозно-дедовский метод разработки РКС, который применяется при отсутствии компетенций, времени и наличии неисчерпаемой котлеты денег или когда очень надо, а вариантов нет.

[nonconvex]

В каком месте колхоз вдруг стал бережливым стартапом?

Всегда был. В том плане, что Маск использует концепцию, близкую к Lean startup. Ведь ваши претензии в чем были - "качество работ и колхозный подход", а Lean startup как раз и предполагает "сырой запуск" минимально жизнеспособного продукта, обучение на полученных данных и многократное повторение циклов.

Так это и есть колхоз. Денег нет, компетенций тоже, продукт запускают сырым и минимально жизнеспособным.
А так - да, Lean Startup звучит красиво и непонятно.

[Stimbergi]

Применительно к SpaceX - колхозно-дедовский метод разработки РКС, который применяется при отсутствии компетенций, времени и наличии неисчерпаемой котлеты денег

Ну то есть метод, отличный от стандартных попилов космических агентств - когда есть неисчерпаемая котлета денег из бюджета, резиновый график и всё это прессуется псевдокомпетенциями для реализации мега-проекта. А в результате всё глохнет на полпути, либо реализуется через многократный рост затрат. Например как с SLS
Концепция, применяемая SpaceX напротив максимально гибкая - созданная для поиска оптимальных вариантов с многократным просеиванием идей и всё это с минимальными затратами и без риска банкротства. Но первый этап они уже прошли - подойдя к орбитальной версии прототипа и строительству полноценных заводов. Теперь начинается вторая фаза - эволюция Старшипа, основанная на летных данных.

[К.А.]

Ну и когда планируют первый полет этой "силосной башни" с 33 жидкостными тоскателями?

[opinion]

Маск использует концепцию, близкую к Lean startup... И в случае SpaceX это касается не только разработки, но и отработки массового производства... Ну а бонусом будут выводить Старлинки.

Lean startup один из способов привлечения и развода инвесторов.
Применительно к SpaceX - колхозно-дедовский метод разработки РКС, который применяется при отсутствии компетенций, времени и наличии неисчерпаемой котлеты денег или когда очень надо, а вариантов нет.

Не колхоз - это когда очень компетентные люди сидят и не спеша что-то разрабатывают. Деньги строго ограничены, но если закончились - не страшно, можно попросить ещё. Для неколхозного метода самое главное - чтобы были другие варианты. А именно, колхозные ракеты, при помощи которых можно запускать спутники. Так как неколхозные предназначены совсем не для этого.

[Димитър]

https://mignews.com/news/novosti-ssha/v-pentagone-zadumalis-ob-ispolzovanii-shattlov-spacex-dlya-voennyh-celej.html

Пентагон задумался об использовании ракет Starship компании SpaceX Илона Маска для переброски сил быстрого реагирования к месту внезапно возникшей эскалации.
Согласно информации The Intercept со ссылкой на документы Пентагона, Транспортное командование США (USTRANSCOM) в "промежуточном отчете" за 2021 год описало три возможных способа использования кораблей SpaceX в военных целях.

Первый - использование "космических перевозок в качестве альтернативного метода логистической доставки" в Тихом океане.
Второй - использование кораблей в качестве передвижной авиабазы ВВС, которая будет включать в себя "набор укрытий, транспортных средств, строительное оборудование и другое снаряжение, которое можно предварительно разместить по всему миру и переместить в любое место, которое необходимо ВВС США для проведения воздушных операций".
Третий - "быстрая доставка из США [сил быстрого реагирования] прямо к месту внезапно возникшей эскалации". В качестве примера в Пентагоне приводят атаку на американское посольство в 2012 году в Бенгази. Тогда военное ведомство США критиковали за слишком позднюю реакцию на события.

[Искандер]

В каком месте колхоз вдруг стал бережливым стартапом?

Всегда был. В том плане, что Маск использует концепцию, близкую к Lean startup. Ведь ваши претензии в чем были - "качество работ и колхозный подход", а Lean startup как раз и предполагает "сырой запуск" минимально жизнеспособного продукта, обучение на полученных данных и многократное повторение циклов. И в случае SpaceX это касается не только разработки, но и отработки массового производства.
И даже текущие "прототипы" всё ещё далеки от финальной версии Старшипа. Это такие "недостаршипы" - летные данные которых будут способствовать дальнейшей разработке и ускоренной эволюции. Ну а бонусом будут выводить Старлинки.

Обычный цикл Деминга. Кто бы мог подумать. А то тут уши про эджайл просвистели.

[AlexandrU]

Не колхоз - это когда...

Строят подобную или даже натурную модель и не разрушающим образом проводят испытания, а не ползают на карачках по площадке в поисках обломком, пытаясь установит причину "внезапно" случившегося.
Делают одну ракету, испытывают её и она благополучно летит, а не два десятка для садовых украшений и вторчермета.
Собирают и готовят ракету к пуску в специальном помещении, гарантируя отсутствие пыли и мусора в полостях, а не промывают на столе и не удивляются потом: "возникла аномалия..."
Точно знают массы носителя ещё до начала строительства, а не по факту взвешивания, ляпнув: "ПН 100-150 тонн, хз, как получится..."
И вот всё у колхозников так - хз и как получится, а вср..ой плиткой ТЗ можно было уже Белы дом в чёрный закатать.

Концепция, применяемая SpaceX напротив максимально гибкая...

Концепция колхозников - максимальное дно, которого когда либо достигал тамошний аэроспейс.

https://mignews.com/news/novosti-ssha/v-pentagone-zadumalis-ob-ispolzovanii-shattlov-spacex-dlya-voennyh-celej.html

Пентагон задумался об использовании ракет Starship компании SpaceX Илона Маска для переброски сил быстрого реагирования к месту внезапно возникшей эскалации...

Ну а чё,.. Colonial Transporter всё таки

[vlad7308]

По делам их узнаете, кто они.
Мф 7:16

[Pirat5]

Первую секцию устанавливают на основание башни обслуживания Starship во Флориде.
https://t.me/spacex_rus/50875

[opinion]

Строят подобную или даже натурную модель и не разрушающим образом проводят испытания, а не ползают на карачках по площадке в поисках обломком, пытаясь установит причину "внезапно" случившегося.
Делают одну ракету, испытывают её и она благополучно летит, а не два десятка для садовых украшений и вторчермета.
Собирают и готовят ракету к пуску в специальном помещении, гарантируя отсутствие пыли и мусора в полостях, а не промывают на столе и не удивляются потом: "возникла аномалия..."
Точно знают массы носителя ещё до начала строительства, а не по факту взвешивания, ляпнув: "ПН 100-150 тонн, хз, как получится..."
И вот всё у колхозников так - хз и как получится, а вср..ой плиткой ТЗ можно было уже Белы дом в чёрный закатать.

А если испытания до разрушения, то это колхоз? Тогда СЛС тоже туда же.


Не имеет никакого значения сколько ракет, важны сроки разработки и стоимость. Если вас смущает количество ракет, назовите их макетами в впишите в гост. Ах да, уже вписали.

Главное, чтобы турбонасосы не взрывались, а нужно ли для этого мыть баки или нет - вторично. Даже лучше, если не нужно.

Так как они используют CAD, то, наверно, знают массу. А серийные ракеты что не взвешивают?

На шаттлах для приклейки теплозащитных плиток привлекали студентов. Спейсовцы пока сами справляются. На Буране специалисты отрасли на теплоизоляции написали что-то неприличное. У Маска изоленту клеют. Где больший колхоз, вопрос спорный.

[Stimbergi]

Строят подобную или даже натурную модель и не разрушающим образом проводят испытания
Делают одну ракету, испытывают её и она благополучно летит
Собирают и готовят ракету к пуску в специальном помещении, гарантируя отсутствие пыли и мусора в полостях
Точно знают массы носителя ещё до начала строительства

Типичный подход космических агентств, которые боятся риска - присосавшись к бюджетному соску. По сути является признаком деградации и годится только для масштабирования или копирования.
SpaceX напротив без страха ныряет в бездну неизвестности и создает революционную транспортную систему. Своровать идеи не у кого и поэтому приходится просеивать их в процессе обучения на минимально жизнеспособных "прототипах" путем многократных итераций. И цель состоит не в пуске одного экземпляра для политического пиара - а в отработке массового производства.

[Stimbergi]

Первую секцию устанавливают на основание башни обслуживания Starship во Флориде.

Дежавю
https://twitter.com/FarryFaz/status/1539310978721992705

[Stimbergi]

Установка второй секции башни во Флориде:
https://twitter.com/SpaceflightNow/status/1539960102148608000


Также в KSC была замечена транспортировка элементов рук для установки/ловли Старшипа и Суперхэви:
Вы не можете просматривать это вложение.

В Бока-Чике продолжается подготовка к прожигам/пуску - земляная насыпь со стороны стартового стола дополнительно укрепляется бетоном:
Вы не можете просматривать это вложение.