Mars Colonial Transporter

[Astro Cat]

Маск хотел запустить конвейер для Рапторов, чтобы на выходе был один двигатель в сутки.

Зачем ему это? Можно подумать штурм Марса идет полным ходом! Тут первый МСТ-прототип пол года собираются пускать и все еще не скоро.

[cross-track]

Маск хотел запустить конвейер для Рапторов, чтобы на выходе был один двигатель в сутки.

Зачем ему это? Можно подумать штурм Марса идет полным ходом! Тут первый МСТ-прототип пол года собираются пускать и все еще не скоро.

Для испытаний нужно под 40 двигателей на один прототип Старшипа. Вот и считайте.

[Astro Cat]

Для испытаний нужно под 40 двигателей на один прототип Старшипа. Вот и считайте.

Че считать то? Они уже все стоят на месте. Уже месяц. А СК еще не готов. И до Нового Года готов не будет явно. То есть еще месяц, а то и два есть время для следующего. А если развалят СК при старте, то вообще торопится некуда будет еще год.

[cross-track]

Для испытаний нужно под 40 двигателей на один прототип Старшипа. Вот и считайте.

Че считать то? Они уже все стоят на месте. Уже месяц. А СК еще не готов. И до Нового Года готов не будет явно. То есть еще месяц, а то и два есть время для следующего. А если развалят СК при старте, то вообще торопится некуда будет еще год.

При утере одного прототипа нужно около 1.5 месяца с темпом производства 1 Раптор в сутки.

[Astro Cat]

Маску надо второй полигон на одной из платформ. Табуретку и пускать Старшип без Суперхеви. Отрабатывать надежность. А сажать на вторую платформу. Пускать каждую неделю. А тем временем делать СК на Бока-чике и Канаверал.

[Astro Cat]

При утере одного прототипа нужно около 1.5 месяца с темпом производства 1 Раптор в сутки.

Еще раз. Дело не в количестве рапторов, а во времени. Старшип с 3 рапторами быстрее 1 раза в месяц не пускали, а Старшип+СХ явно не более 3х раз в год смогут.

[еcort]

При утере одного прототипа нужно около 1.5 месяца с темпом производства 1 Раптор в сутки.

Более того, при относительно дешёвых двигателях (ну то есть не по десятку лямов $ за штучку) становится выгодно шмалять Старшип даже в одноразовом варианте, отрабатывая технологии многоразовости как бонус

[cross-track]

При утере одного прототипа нужно около 1.5 месяца с темпом производства 1 Раптор в сутки.

Более того, при относительно дешёвых двигателях (ну то есть не по десятку лямов $ за штучку) становится выгодно шмалять Старшип даже в одноразовом варианте, отрабатывая технологии многоразовости как бонус

Именно так было с Ф9.

[nonconvex]

При утере одного прототипа нужно около 1.5 месяца с темпом производства 1 Раптор в сутки.

Более того, при относительно дешёвых двигателях (ну то есть не по десятку лямов $ за штучку) становится выгодно шмалять Старшип даже в одноразовом варианте, отрабатывая технологии многоразовости как бонус

Именно так было с Ф9.

Ф-9 при этом выводил ПН, то есть банкет был оплачен заказчиком.

[DYF]

Зачем ему это? Можно подумать штурм Марса идет полным ходом! Тут первый МСТ-прототип пол года собираются пускать и все еще не скоро.

https://dmdrv.livejournal.com/2122.html

Тут прикидка сколько и зачем нужно рапторов в год

Нужно производить на уровне 250 в год, и практически уже в следующем году. Не для Марса.
Это только для Старлинка 2-й волны и всей возни с HLS.

ближайшие три года необходимо произвести примрено 20 полноценных систем Старшип-Суперхэви, которые будут использовать по 39 двигателей Raptor. Следовательно, необходимо выйти на среднее производство 260 двигателей в год для 6-7 систем в год.

[Игорь Годунов]

пускать Старшип без Суперхеви.

Это будет иметь смысл если в первом "почти орбитальном" полёте Старшип подтвердит свою концептуальную пригодность.
Пускать Старшипы в их нынешнем виде "просто-так" не имеет смысла.
Финальная часть посадки, в принципе, отработана.
Двигатели отрабатываются на стендах.
Но и Суперхэви в одноразовом варианте, и без Старшипа смысла запускать нет.
Табуретку испытывать?
Так что я, до февраля-марта никаких "прорывов" не жду...
Пусть отлаживают производство, инфраструктуру и тому подобное...

[Ber]

Маск хотел запустить конвейер для Рапторов, чтобы на выходе был один двигатель в сутки.

Зачем ему это? Можно подумать штурм Марса идет полным ходом! Тут первый МСТ-прототип пол года собираются пускать и все еще не скоро.

Маск же написал для чего ему нужен Старшип, выводить Старлинки. Если мне не изменяет память, должно быть что то около 12000 спутников. Срок службы 5 лет. Значит 2400 нужно запускать каждый год. Даже если считать по 60 то это, это 40 пусков Фалькона в год. А с учетом того, что на полярные орбиты за раз выводится меньше, и второе поколение спутников тяжелее первого, то все 50-60 пусков в год.
  Сейчас на старлинк идут первые ступени, которые уже окупили себя в коммерческих пусках и пусках NASA, но 60 в год! Это перебор.
  Старшип нужен Маску как воздух. Чтобы были деньги, нужны абоненты, Для этого нужно меньше дисконнектов. Чтобы их не было, нужны спутники. Чтобы были спутники нужны ракеты, а их нету пока.

[Astro Cat]

Нужно производить на уровне 250 в год, и практически уже в следующем году. Не для Марса.
Это только для Старлинка 2-й волны и всей возни с HLS.

Бгг. Спуститесь с небес на землю! Какие, нафиг, старлинки? Еше ничего никуда не летало толком и не скоро это будет!

Финальная часть посадки, в принципе, отработана.

Два плюха с деформациями и пожарами на бетон это типо отработано? 

Пускать Старшипы в их нынешнем виде "просто-так" не имеет смысла.

Смысл - вести испытания и доработку ПАРАЛЛЕЛЬНО, не мешая строительству. Пока испытания стали на месте, а время идет. При бабахе на единственном полигоне станет вообще все!

Чтобы были деньги, нужны абоненты, Для этого нужно меньше дисконнектов. Чтобы их не было, нужны спутники. Чтобы были спутники нужны ракеты, а их нету пока.

Спутников для тех 140 тыс абонентов и так хватает с избытком. Не хватает терминалов. Не хватает абонентских отделов. Вот миллион хотя бы наберется абонентов, тогда и расширять надо будет.

[Astro Cat]

Итого - рапторы не главное в текущий момент. Вон они ржавеют на прототипе и никуда не летят. Потому что стройка мешает испытаниям, а испытания мешают стройке. Это сейчас главное. Имхо.

[Tagir2000]

FCC дали разрешение, ждём теперь FAA
https://twitter.com/FccSpace/status/1469037982904639491?s=20

[Игорь Годунов]

Финальная часть посадки, в принципе, отработана.

Два плюха с деформациями и пожарами на бетон это типо отработано? 

Два неотработанных плюха, а третий, отработанный, успешно сел...

Пускать Старшипы в их нынешнем виде "просто-так" не имеет смысла.

Смысл - вести испытания и доработку ПАРАЛЛЕЛЬНО, не мешая строительству. Пока испытания стали на месте, а время идет.

Пуски тех Старшипов что есть, ничего нового не дадут.
Старшип надо испытывать на возвращение оттуда, куда он может попасть только при помощи СХ.
Вот если нынешний Старшип "совсем поломается" при пуске на СХ, будет иметь смысл задуматься о "тактическом отступлении",изготовлении 2-й ступени для СХ "на базе" СШ, и запусках с помощью этого тысяч Старлинков, если это действительно критически важно...
И, параллельно, думать что нужно менять в Старшипе...

При бабахе на единственном полигоне станет вообще все!

"Бабахнуть" на полигоне СХ равно может как с "отработанным" СШ так и с "неотработанным"...

[Georgea]

Суперхэви в одноразовом варианте, и без Старшипа смысла запускать нет.

Почему нет?

Сбацать массовый макет Старшипа (благо что разделение вращением, верхняя ступень пассивна) и отрабатывать взлёт-посадку.

[Игорь Годунов]

Суперхэви в одноразовом варианте, и без Старшипа смысла запускать нет.

Почему нет?

Сбацать массовый макет Старшипа (благо что разделение вращением, верхняя ступень пассивна) и отрабатывать взлёт-посадку.

С точки зрения "заголовка темы" в которой мы это всё обсуждаем - нет.
А так, если "просто" делать частично многоразовую сверхтяжелую ракету - то да.
Не исключаю, что к этому придёт...

[Alex Immortal]

Итого - рапторы не главное в текущий момент. Вон они ржавеют на прототипе и никуда не летят. Потому что стройка мешает испытаниям, а испытания мешают стройке. Это сейчас главное. Имхо.

СК - действительно узкое место для активных испытаний, да и экологическая оценка тоже, но Маск почему-то ставит на первое место проблему с массовым производством Рапторов. 

[Dulevo]

но Маск почему-то ставит на первое место проблему

Он просчитывает ситуацию на три хода вперед. 
Не в его силах ускорить принятие решения FAA или отрабатывать полеты без разрешения.
Но он может приготовиться к следующим этапам. когда (если) эти первые два будут завершены.