Mars Colonial Transporter

[Sam Grey]

Ага, видел. Это не значит, что заявки от СпХ с таким названием станции не было)

Режим сверхманевренности
Сенсация - проект "Starship Station" проиграл аутсайдерам

«I'm also told that SpaceX bid a modified Starship, but did not really expect to win an award as part of this competition».  Перевести?

[Alex Immortal]

Я надеялся увидеть испытания СХ уже в сентябре-октябре: заправки, прожиги выборочных двигателей, потом чехарда с заменой и перестановкой двигателей, потом опять заправки, потом опять точечные прожиги и т.д.

Так были же уже прожиги СХ.

Я конечно не слежу круглосуточно, но пусть поправит меня публика, но прожигов СХ (бустер-4) не было, еще даже крио-тестов не было. 
 

[LRV_75]

Ну, дык и зачем нужно было гнать заведомую чушь про морские платформы? Денег и ресурсов у SpaceX на них нету. И инвесторам они тоже даром не нужны. И  откладывание испытаний СХ на два года - это вообще за гранью. Кому это будет надо через два года?  Ведь это нужно сделать в следующем году. Это понятно или нет? 

Вы, конечно, в курсе финансового положения SpaceX. Поделитесь источником. Ао всяком случае Блумберг считает, что SpaceX обладает практически неограниченным инвестиционным потенциалом.
   
Если у вас есть документы, свидетествующие об обратном - то карты на стол!
 

Т.е. Маск обладает неограниченным инвестиционным потенциалом. Об этом официально заявляет блумберг. Значит об этом знают все, включая его (Маска) работников, которые пашут на него по 14 часов в день и не за самую большую зарплату. И вот этот неограниченный инвестиционным потенциалом миллиардер выходит к своей команде и говорит что им грозит банкротство.
Т.е.глумится

Маск обладает [практически] неограниченным инвестиционным потенциалом во многом потому, что его работники пашут на него по 14 часов в день и не за самую большую зарплату.
Да при этом еще гордятся тем, что причастны к делу, что в Тесле, что в СпейсХ.

Для современной молодежи 18-28 лет это уже не работает. Да, они любят современные технологии, да, им интересна тема космонавтики, но они , в отличии от моего поколения, они куда как более ценят личную свободу и ещё больше ценят личный комфорт .
Если Маск этого не поймет, то по направлению Марс его ждёт крах.
Не будет современное поколение ради любой цели жертвовать своей личной свободой (работать в постоянном графике по 14 часов в день) и личным комфортом (ай да все жить в палатках на космодроме у нас сроки горят)

[Sam Grey]

Для современной молодежи 18-28 лет это уже не работает. Да, они любят современные технологии, да, им интересна тема космонавтики, но они , в отличии от моего поколения, они куда как более ценят личную свободу и ещё больше ценят личный комфорт .
Если Маск этого не поймет, то по направлению Марс его ждёт крах.
Не будет современное поколение ради любой цели жертвовать своей личной свободой (работать в постоянном графике по 14 часов в день) и личным комфортом (ай да все жить в палатках на космодроме у нас сроки горят)

В СпХ примерно 9500 человек, в основном молодые.

[polar]

И почему бы ему не написать прямо - кто дурак? Не исключено, что потом ему потребуется сверхманевренность.

PS: Можно предположить, что ему стали известны результаты экспертизы FAA.

Он уже писал оскорбления Байдену в своем твитере. Началось это когда Байден собрал в Белом доме совещание по зеленым технологиям и назвал там GE лидером в производстве электромобилей. А Теслу туда даже не пригласили. Это сильно задело самолюбие Маска и он начал шутить про сонливость Байдена.

Зря он это конечно, Он же на госзаказ работает и сориться с президентом и половиной Конгресса ему не с руки. Байден просто хотел отблагодарить профсоюзы (UAW) которые очень влиятельные и всегда за демпартию и ее кандидатов выступают. Маск на это понасмехался над "лидерами" и совещанием в целом. И это как бы было оправдано. Но вот переходить на личные выпады против Байдена - это он перегнул палку. Может аукнуться когда будут в Конгрессе утверждать деньги на лунные программы.

[LRV_75]

Для современной молодежи 18-28 лет это уже не работает. Да, они любят современные технологии, да, им интересна тема космонавтики, но они , в отличии от моего поколения, они куда как более ценят личную свободу и ещё больше ценят личный комфорт .
Если Маск этого не поймет, то по направлению Марс его ждёт крах.
Не будет современное поколение ради любой цели жертвовать своей личной свободой (работать в постоянном графике по 14 часов в день) и личным комфортом (ай да все жить в палатках на космодроме у нас сроки горят)

В СпХ примерно 9500 человек, в основном молодые.

Это ни о чем не говорит.
Все покажет процент текучки кадров в ближайшие 10 лет при такой стратегии мотивации, несмотря на изменяющийся менталитет поколений.

[polar]

Я конечно не слежу круглосуточно, но пусть поправит меня публика, но прожигов СХ (бустер-4) не было, еще даже крио-тестов не было. 

Не было прожигов СХ. В теории могли поставить на табуретку от СШ и прожечь для начала несколько центральных  двигателей. Но в этом нет особого смысла так как для финальных тестов все равно нужен стартовый стол со всеми его коммуникациями и механизмом раскрутки ТНА двигателей внешнего кольца.

[Sam Grey]

Для современной молодежи 18-28 лет это уже не работает. Да, они любят современные технологии, да, им интересна тема космонавтики, но они , в отличии от моего поколения, они куда как более ценят личную свободу и ещё больше ценят личный комфорт .
Если Маск этого не поймет, то по направлению Марс его ждёт крах.
Не будет современное поколение ради любой цели жертвовать своей личной свободой (работать в постоянном графике по 14 часов в день) и личным комфортом (ай да все жить в палатках на космодроме у нас сроки горят)

В СпХ примерно 9500 человек, в основном молодые.

Это ни о чем не говорит.
Все покажет процент текучки кадров в ближайшие 10 лет при такой стратегии мотивации, несмотря на изменяющийся менталитет поколений.

Сказать "посмотрим, что будет через 10 лет" - универсальный рецепт ухода от ответа, ничего не значащий.
Еще лучше сказать "посмотрим, что будет через 25 лет".

Конкретно сейчас в компании почти 10,000 человек, средний возраст - 32 года.
Если вы считаете, что в компании страдает мотивация или "личная свобода"(?), то это ваше право, конечно.

[LRV_75]

Для современной молодежи 18-28 лет это уже не работает. Да, они любят современные технологии, да, им интересна тема космонавтики, но они , в отличии от моего поколения, они куда как более ценят личную свободу и ещё больше ценят личный комфорт .
Если Маск этого не поймет, то по направлению Марс его ждёт крах.
Не будет современное поколение ради любой цели жертвовать своей личной свободой (работать в постоянном графике по 14 часов в день) и личным комфортом (ай да все жить в палатках на космодроме у нас сроки горят)

В СпХ примерно 9500 человек, в основном молодые.

Это ни о чем не говорит.
Все покажет процент текучки кадров в ближайшие 10 лет при такой стратегии мотивации, несмотря на изменяющийся менталитет поколений.

Сказать "посмотрим, что будет через 10 лет" - универсальный рецепт ухода от ответа, ничего не значащий.
Еще лучше сказать "посмотрим, что будет через 25 лет".

Конкретно сейчас в компании почти 10,000 человек, средний возраст - 32 года.
Если вы считаете, что в компании страдает мотивация или "личная свобода"(?), то это ваше право, конечно.

Это удивительно , как вы мою фразу "покажет процент текучки кадров в ближайшие 10 лет" поняли как "посмотрим, что будет через 10 лет".
Моя фраза состоит из сотен точек на графике в 10 лет и каждый отрезок имеет значение и можно судить о динамике и анализировать.
В вашем понимании мой график превратился даже не в график, а в 2 точки - сегодня и через 10 лет.
Не готов дискутировать с таким уровнем понимания моих сообщений

[Sam Grey]

Для современной молодежи 18-28 лет это уже не работает. Да, они любят современные технологии, да, им интересна тема космонавтики, но они , в отличии от моего поколения, они куда как более ценят личную свободу и ещё больше ценят личный комфорт .
Если Маск этого не поймет, то по направлению Марс его ждёт крах.
Не будет современное поколение ради любой цели жертвовать своей личной свободой (работать в постоянном графике по 14 часов в день) и личным комфортом (ай да все жить в палатках на космодроме у нас сроки горят)

В СпХ примерно 9500 человек, в основном молодые.

Это ни о чем не говорит.
Все покажет процент текучки кадров в ближайшие 10 лет при такой стратегии мотивации, несмотря на изменяющийся менталитет поколений.

Сказать "посмотрим, что будет через 10 лет" - универсальный рецепт ухода от ответа, ничего не значащий.
Еще лучше сказать "посмотрим, что будет через 25 лет".

Конкретно сейчас в компании почти 10,000 человек, средний возраст - 32 года.
Если вы считаете, что в компании страдает мотивация или "личная свобода"(?), то это ваше право, конечно.

Это удивительно , как вы мою фразу "покажет процент текучки кадров в ближайшие 10 лет" поняли как "посмотрим, что будет через 10 лет".
Моя фраза состоит из сотен точек на графике в 10 лет и каждый отрезок имеет значение и можно судить о динамике и анализировать.
В вашем понимании мой график превратился даже не в график, а в 2 точки - сегодня и через 10 лет.
Не готов дискутировать с таким уровнем понимания моих сообщений

У вас будет график с данными о текучке кадров в СпХ, с сотнями точек, по которому можно будет судить о динамике и анализировать?
Насчёт «дискуссии» вы правы.

[Nitro]

Вы не забывайте, что Макс сделал миллионерами кучу простых рабочих Тесла. Тесла, конечно в отличие СпейсХ является публичной компанией, но аналогия просматривается.

[LRV_75]

У вас будет график с данными о текучке кадров в СпХ, с сотнями точек, по которому можно будет судить о динамике и анализировать?

Ну уж по крайней мере не как в ваших выводах - "посмотрим что будет через 10 лет". Как бабка на базаре -" зайду через 10 лет, посмотрю почем свекла "

[Quetzalcoatl]

Парочка свежих цитат от Илона Маска. 

If a severe global recession were to dry up capital availability / liquidity while SpaceX was losing billions on Starlink & Starship, then bankruptcy, while still unlikely, is not impossible.

GM & Chrysler went BK last recession.

"Only the paranoid survive." - Grove

The magnitude of the Starship program is not widely appreciated. It is designed to extend life to Mars (and the moon), which requires ~1000 times more payload to orbit than all current Earth rockets combined.

[Stimbergi]

Я конечно не слежу круглосуточно, но пусть поправит меня публика, но прожигов СХ (бустер-4) не было, еще даже крио-тестов не было. 

Не было прожигов СХ. В теории могли поставить на табуретку от СШ и прожечь для начала несколько центральных  двигателей. Но в этом нет особого смысла так как для финальных тестов все равно нужен стартовый стол со всеми его коммуникациями и механизмом раскрутки ТНА двигателей внешнего кольца.

Прожиг B3 был:

SpaceX has just conducted a successful static fire test with their SuperHeavy booster prototype, there are 3 Raptors mounted on the vehicle and Elon has stated "full duration burn on all three engines."

Прожигов B4 ещё не было - но его продолжают готовить к полету:

[Zhilinsky Valerij]

Простите, я совсем недавно придерживался того же мнения, но вынужден его поменять из-за новой информации. Ещё раз повторю - подождём месяц, там может быть больше информации.
 
Фил Макалистер чётко сказал, что весной предлагалось двенадцать проектов, и что НАСА планирует для начала поддерживать четыре проекта. И я вовсе не уверен, что Маск ограничивался предложением о транспортировке. Если у него появился инвестор, заинтересованный в коммерческой станции, и готовый взять на себя её эксплуатацию, то  Маск вполне может и вписаться в проект станции.

Дождались - "NASA Selects Companies to Develop Commercial Destinations in Space"
https://www.nasa.gov/press-release/nasa-selects-companies-to-develop-commercial-destinations-in-space

"Starship Station" в списке победителей - не нашел

Я рад за вас. Но почему вы цитируете меня, намекая на то, что я не прав? Я даже не утверждаю, что Маск подавал заявку или был среди участников конкурса. Я пытаюсь вам сказать, что Маск мог быть среди них. И это никакая не "сверхманевренность", я просто взял паузу, отказавшись занять (любую) определённую позицию. И я по прежнему держу эту паузу. Я по-прежнему не знаю, подава ли заявку на эту программу Маск вместе с кем-то.
 
   

[Stimbergi]

Что за винегрет начинается?) Вы про Шотвелл и СпейсХ говорили, я спрашивал про них же, и отдел двигателестроения, откуда трёх человек турнули. Это было «самодурство»? Их уволили незаслуженно? На их место никого не назначили?

Назначили - "SpaceX's Jacob McKenzie, who has been with the company for more than six years, is now leading Raptor engine development and production, sources said."


https://web.mit.edu/sloan-auto-lab/people/JacobMcKenzie.html
https://www.linkedin.com/in/jakemkz/

[Stimbergi]

Простите, я совсем недавно придерживался того же мнения, но вынужден его поменять из-за новой информации. Ещё раз повторю - подождём месяц, там может быть больше информации.
 
Фил Макалистер чётко сказал, что весной предлагалось двенадцать проектов, и что НАСА планирует для начала поддерживать четыре проекта. И я вовсе не уверен, что Маск ограничивался предложением о транспортировке. Если у него появился инвестор, заинтересованный в коммерческой станции, и готовый взять на себя её эксплуатацию, то  Маск вполне может и вписаться в проект станции.

Дождались - "NASA Selects Companies to Develop Commercial Destinations in Space"
https://www.nasa.gov/press-release/nasa-selects-companies-to-develop-commercial-destinations-in-space

"Starship Station" в списке победителей - не нашел

Я рад за вас. Но почему вы цитируете меня, намекая на то, что я не прав? Я даже не утверждаю, что Маск подавал заявку или был среди участников конкурса. Я пытаюсь вам сказать, что Маск мог быть среди них. И это никакая не "сверхманевренность"

Смерхманевренность относилась не к вам и в ваших цитатах её нет.
Вы предлагали дождаться итогов конкурса и он вчера завершился.

[Zhilinsky Valerij]

Это удивительно , как вы мою фразу "покажет процент текучки кадров в ближайшие 10 лет" поняли своим мозгом как "посмотрим, что будет через 10 лет".
Моя фраза состоит из сотен точек на графике в 10 лет и каждый отрезок имеет значение и можно судить о динамике и анализировать.
В вашем понимании мой график превратился даже не в график, а в 2 точки - сегодня и через 10 лет.
Не готов дискутировать с таким уровнем понимания моих сообщений

А как ещё можно понять два этих комментария?
   
Я понимаю однозначно, что вы предрекаете банкротство SpaceX в течении десяти лет из-за того, что современная молодёж не ценит долгоигающие стимулы, им нужно всё, и сейчас.
   
На самом деле это в большей степени характеризует не молодёжь, а вас, Роман. И, да - в вашей "кривой" указаны всего две опорные точки "сегодня" и "через десять лет".
   

Для современной молодежи 18-28 лет это уже не работает. Да, они любят современные технологии, да, им интересна тема космонавтики, но они , в отличии от моего поколения, они куда как более ценят личную свободу и ещё больше ценят личный комфорт .
Если Маск этого не поймет, то по направлению Марс его ждёт крах.
Не будет современное поколение ради любой цели жертвовать своей личной свободой (работать в постоянном графике по 14 часов в день) и личным комфортом (ай да все жить в палатках на космодроме у нас сроки горят)

В СпХ примерно 9500 человек, в основном молодые.

Это ни о чем не говорит.
Все покажет процент текучки кадров в ближайшие 10 лет при такой стратегии мотивации, несмотря на изменяющийся менталитет поколений.

Роман, вы уже всё сказали, и о безграмотности Маска в применении методики agile, и по поводу использованияэтой методики в высокорисковых проектах. И здесь вы, кстати, уже спорите с вездесущими "инженерами НАСА", которые недавно написали открытое письмо руководству, где, как раз, утверждали, что в проекте Старшипа уже не осталось высокорисковых элементов...
   
Возьмите паузу, Роман, и через два с половиной или через пять лет вы, возможно, сможете увидеть своими глазами, как первые прототипы полетят к Марсу.
     

[LRV_75]

Это удивительно , как вы мою фразу "покажет процент текучки кадров в ближайшие 10 лет" поняли  как "посмотрим, что будет через 10 лет".
Моя фраза состоит из сотен точек на графике в 10 лет и каждый отрезок имеет значение и можно судить о динамике и анализировать.
В вашем понимании мой график превратился даже не в график, а в 2 точки - сегодня и через 10 лет.
Не готов дискутировать с таким уровнем понимания моих сообщений

А как ещё можно понять два этих комментария?
 
Я понимаю однозначно, что вы предрекаете банкротство SpaceX в течении десяти лет из-за того, что современная молодёж не ценит долгоигающие стимулы, им нужно всё, и сейчас.

"покажет процент текучки кадров в ближайшие 10 лет" - эта фраза означает, что за процессом надо наблюдать в ближайшие 10 лет. Все равно не понятно?

Удалено  Я не предрекал нигде банкротства SpaceX. Я утверждал и утверждаю, что с текущей стратегией мотивации нынешнего поколения (работаем в штатном режиме по 14 часов в день и  ставим цели компании превыше личной свободы и личного комфорта) с такой стратегией Маск до Марса не доберется (транспортная систем Земля-Марс). При этом SpaceX может вполне не обанкротится и заниматься какой то космической деятельностью.

Современной молодежи не нужно все и сейчас. Удалено А вот я много лет работаю с десятками команд молодых специалистов на разных проектах и программах. В этих проектах и программах участвуют инженеры и менеджеры из России, ближнего и дальнего зарубежья.
Молодой уверенный в себе современный специалист не будет требовать здесь и сейчас миллион долларов , но он будет требовать комфортные условия работы (рабочий офис, современные инструменты разработки, современную технику, удобные коммуникации, включая современную парковку и т.д.), комфортный график работы, комфортное время в пути.
Молодой уверенный в себе современный специалист не будет требовать здесь и сейчас миллион долларов, но он ценит личную свободу. Он имеет несколько интересов помимо работы, ВАЖНЫХ для себя интересов: семья, дети, путешествия, занятия спортом, общение с друзьями и т.д. и на это он будет оставлять для себя комфортное время.

На самом деле это в большей степени характеризует не молодёжь, а вас, Роман

Удалено Я как раз человек с советским воспитанием и закалкой. Для меня как раз не проблема тратить 24 на 7 своего времени при необходимости и был большой опыт житья месяцами на полигонах, в казармах и участвовать в испытаниях новой неотработанной техники на недостроенных космодромах (примерно то, что сейчас происходит в бока чике).
Но современное поколение уже другое и я вынужден это воспринимать как должное и подстраиваться под них и их ценности.
Удалено
В твоем мировозрении всего лишь "КПСС" поменялось на "SpaceX", "В.Ленин" на "И.Маск", а "Наша цель построение коммунизма" на "Наша цель колонизация Марса". И все!
И ты считаешь, что миллионы людей поставят свою жизнь на плаху ради достижения "целей партии", наплевав на свою личную свободу и личный комфорт.
Удалено

И, да - в вашей "кривой" указаны всего две опорные точки "сегодня" и "через десять лет".

Я тебе давно говорил, ты не умеешь читать техническую информацию, по причине отсутствия образования и опыта

Для современной молодежи 18-28 лет это уже не работает. Да, они любят современные технологии, да, им интересна тема космонавтики, но они , в отличии от моего поколения, они куда как более ценят личную свободу и ещё больше ценят личный комфорт .
Если Маск этого не поймет, то по направлению Марс его ждёт крах.
Не будет современное поколение ради любой цели жертвовать своей личной свободой (работать в постоянном графике по 14 часов в день) и личным комфортом (ай да все жить в палатках на космодроме у нас сроки горят)

В СпХ примерно 9500 человек, в основном молодые.

Это ни о чем не говорит.
Все покажет процент текучки кадров в ближайшие 10 лет при такой стратегии мотивации, несмотря на изменяющийся менталитет поколений.

Роман, вы уже всё сказали, и о безграмотности Маска в применении методики agile, и по поводу использованияэтой методики в высокорисковых проектах.

Удалено
Я нигде не писал о безграмотности Маска в применении методики agile.
Я как раз написал много постов о том как Маск применяет, один из первых, эту методологию в космонавтике и у меня есть большой опыт в Agile и я много здесь написал про плюсы и минусы данного подхода.
В том числе у меня есть опыт в  Scaled Agile Framework, т.е. в масштабировании agile в условиях крупных Enterprise на крупных проектах.

И здесь вы, кстати, уже спорите с вездесущими "инженерами НАСА", которые недавно написали открытое письмо руководству, где, как раз, утверждали, что в проекте Старшипа уже не осталось высокорисковых элементов...
 
 

Валера, мне в своей практике приходилось дискутировать с разным уровнем специалистов, включая в космонавтике, включая крупные аэрокосмические компании и мировые космические агентства. Не поверишь, там везде работают люди с планеты Земля.

Возьмите паузу, Роман, и через два с половиной или через пять лет вы, возможно, сможете увидеть своими глазами, как первые прототипы полетят к Марсу.

Удалено
Давай так, напиши свой график (свое видение) программы Маска по Марсу на ближайшие 10 лет (хотя бы очень высокоуровнево). Я вот свой график нарисовал и даже здесь выкладывал и представляешь, у меня там прототипы Старшипа летят в сторону Марса в этом десятилетии 

[cross-track]

"покажет процент текучки кадров в ближайшие 10 лет" - эта фраза означает, что за процессом надо наблюдать в ближайшие 10 лет.

А что бы изменилось, если бы было написано "покажет процент текучки кадров в ближайшие 20 лет"?