Mars Colonial Transporter

Автор Димитър, 30.01.2015 19:02:20

« назад - далее »

0 Пользователи и 10 гостей просматривают эту тему.

polar

Цитата: Max Andriyahov от 03.12.2021 16:14:20
Цитата: polar от 03.12.2021 04:54:53стартовый стол со всеми его коммуникациями и механизмом раскрутки ТНА двигателей внешнего кольца.
Чего-чего?

Официальных заявлений на эту тему не было. Но у каждого раптора из внешнего кольца есть панель для подключения трубопроводов от стартового стола. А на самом столе есть система подачи газа которую недавно тестировали.
https://twitter.com/LabPadre/status/1462569051964669953

Есть предположение что это система раскрутки ТНА  рапторов из внешнего кольца, что бы сэкономить на весе трубопроводов и емкостей с гелием на бустере.  Этим двигателям все равно не нужно перезапускаться при посадке.

Inti

Цитата: andr59 от 04.12.2021 00:20:11На 39А!

Цитата: undefined39А – священная площадка для космических полетов - нет места, более достойного для стартовой площадки Старшипа!

https://twitter.com/elonmusk/status/1466851970443010056
Интересно, сколько Маск заплатит за этот 39A, ведь СпХ всё-таки независимая частная компания а не подразделение НАСА или Пентагона. Моя догадка - меньше чем стоит билет на экскурсию в Kennedy Space Center.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Непричастный

Цитата: nonconvex от 04.12.2021 02:45:20У меня дом полностью независим от городских служб и свой транспорт. Но я пользуюсь дармовыми воздухом и водой, данными нам Природой. Какое отношение это имеет к Марсу, где дышать нечем?
При отказе электросистем твоего дома у тебя испорятся все продукты в холодильнике и будут баааальшие проблемы с отоплением и кондиционированием. Именно то, о чём писал Валерий. Мы живем в искусственной среде. Даже с природным воздухом и водой. 
На Марсе эти два компонента будут просто включены в искусственную среду.
Не боги горшки наполняют...

Непричастный

Цитата: Inti от 04.12.2021 07:08:08
Цитата: andr59 от 04.12.2021 00:20:11На 39А!

Цитата: undefined39А – священная площадка для космических полетов - нет места, более достойного для стартовой площадки Старшипа!

https://twitter.com/elonmusk/status/1466851970443010056
Интересно, сколько Маск заплатит за этот 39A, ведь СпХ всё-таки независимая частная компания а не подразделение НАСА или Пентагона. Моя догадка - меньше чем стоит билет на экскурсию в Kennedy Space Center.
Любите вы считать чужие деньги
Не боги горшки наполняют...

nonconvex

Цитата: Непричастный от 04.12.2021 07:10:41
Цитата: nonconvex от 04.12.2021 02:45:20У меня дом полностью независим от городских служб и свой транспорт. Но я пользуюсь дармовыми воздухом и водой, данными нам Природой. Какое отношение это имеет к Марсу, где дышать нечем?
При отказе электросистем твоего дома у тебя испорятся все продукты в холодильнике и будут баааальшие проблемы с отоплением и кондиционированием.
При отказе внешнего фидера - электрогенератор. При внутреннем отказе - паяльник  в руки и чинить.

Quetzalcoatl

Цитата: Inti от 04.12.2021 07:08:08Интересно, сколько Маск заплатит за этот 39A
Это как раз не интересно. Интересно другое. Ведь SpaceX собиралась строить второй СК в Бока-Чика. И вдруг решили вернуться к строительству СК для Старшипа на LC-39A. Или будут строить одновременно?  ::)

Непричастный

Цитата: nonconvex от 04.12.2021 07:15:42
Цитата: Непричастный от 04.12.2021 07:10:41
Цитата: nonconvex от 04.12.2021 02:45:20У меня дом полностью независим от городских служб и свой транспорт. Но я пользуюсь дармовыми воздухом и водой, данными нам Природой. Какое отношение это имеет к Марсу, где дышать нечем?
При отказе электросистем твоего дома у тебя испорятся все продукты в холодильнике и будут баааальшие проблемы с отоплением и кондиционированием.
При отказе внешнего фидера - электрогенератор. При внутреннем отказе - паяльник  в руки и чинить.
Абааажди! Какой, нахрен, фидер? 

Вот это кто писал? 
Цитата: nonconvex от 04.12.2021 02:45:20У меня дом полностью независим от городских служб

Ты там определись, для начала, как ты врать будешь, а потом уже ври. 

Про паяльник - тоже понравилось. На костре его греть будешь? Или электричество есть всегда? Даже при "отказе внешнего фидера"?  ;D
Не боги горшки наполняют...

Непричастный

Цитата: Quetzalcoatl от 04.12.2021 07:17:52
Цитата: Inti от 04.12.2021 07:08:08Интересно, сколько Маск заплатит за этот 39A
Это как раз не интересно. Интересно другое. Ведь SpaceX собиралась строить второй СК в Бока-Чика. И вдруг решили вернуться к строительству СК для Старшипа на LC-39A. Или будут строить одновременно?  ::)
ИМХО, с Бока-Чикой пока не ясно, даст FAA лицензию или нет. С Флоридой такой проблемы нет. Вполне возможно, что подстраховываются
Не боги горшки наполняют...

nonconvex

#41788
Цитата: Непричастный от 04.12.2021 07:24:40
Цитата: nonconvex от 04.12.2021 07:15:42
Цитата: Непричастный от 04.12.2021 07:10:41
Цитата: nonconvex от 04.12.2021 02:45:20У меня дом полностью независим от городских служб и свой транспорт. Но я пользуюсь дармовыми воздухом и водой, данными нам Природой. Какое отношение это имеет к Марсу, где дышать нечем?
При отказе электросистем твоего дома у тебя испорятся все продукты в холодильнике и будут баааальшие проблемы с отоплением и кондиционированием.
При отказе внешнего фидера - электрогенератор. При внутреннем отказе - паяльник  в руки и чинить.
Абааажди! Какой, нахрен, фидер?

Вот это кто писал?
Цитата: nonconvex от 04.12.2021 02:45:20У меня дом полностью независим от городских служб

Ты там определись, для начала, как ты врать будешь, а потом уже ври.

Про паяльник - тоже понравилось. На костре его греть будешь? Или электричество есть всегда? Даже при "отказе внешнего фидера"?  ;D
Удалено (оскорбление), вынесено предупреждение
Естественно есть фидер, что не означает отказа от резервирования от своего генератора.
Для запуска генератора паяльник не нужен. Ну и на крайний случай есть бутановый паяльник, с горелкой.
Авиатехники такими не пользовались?

Непричастный

#41789
Цитата: nonconvex от 04.12.2021 07:44:01Естественно есть фидер, что не означает отказа от резервирования от своего генератора.
Для запуска генератора паяльник не нужен. Ну и на крайний случай есть бутановый паяльник, с горелкой.
Авиатехники такими не пользовались?
Родной, фраза "У меня дом полностью независим от городских служб" подразумевает, что твой дом ПОЛНОСТЬЮ НЕЗАВИСИМ ОТ ГОРОДСКИХ СЛУЖБ. Какое слово из капслока не понятно? Если у тебя есть внешний фидер, то твой дом не полностью не независим от внешних сервисов. Так что ты либо крестик, либо трусы снимай.   

Не боги горшки наполняют...

Цитата: Inti от 04.12.2021 07:08:08Интересно, сколько Маск заплатит за этот 39A, ведь СпХ всё-таки независимая частная компания а не подразделение НАСА или Пентагона. Моя догадка - меньше чем стоит билет на экскурсию в Kennedy Space Center.

А чё, с какого-то перепугу надо платить сто тыщ мильёнов долларов?

Sam Grey

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 04.12.2021 12:54:16
Цитата: Inti от 04.12.2021 07:08:08Интересно, сколько Маск заплатит за этот 39A, ведь СпХ всё-таки независимая частная компания а не подразделение НАСА или Пентагона. Моя догадка - меньше чем стоит билет на экскурсию в Kennedy Space Center.

А чё, с какого-то перепугу надо платить сто тыщ мильёнов долларов?
Учитывая что после окончания полетов Шаттлов LC-39А простаивал, поедая несколько миллионов в год на поддержание, NASA в выигрыше даже если сдает его SpaceX за доллар в год.

Со времени последнего полета Шаттла прошло 10 лет. Можно прикинуть, сколько денег агенство потратило бы на ненужный СК, не передай оно его в хорошие руки.

cross-track

Цитата: Inti от 04.12.2021 07:08:08Интересно, сколько Маск заплатит за этот 39A, ведь СпХ всё-таки независимая частная компания а не подразделение НАСА или Пентагона. Моя догадка - меньше чем стоит билет на экскурсию в Kennedy Space Center.
А может, не Маск заплатит, а Маску заплатят? Ведь поддерживать старт и инфраструктуру тоже денег стоит.
Live and learn

DYF

Цитата: Quetzalcoatl от 04.12.2021 07:17:52Это как раз не интересно. Интересно другое. Ведь SpaceX собиралась строить второй СК в Бока-Чика. И вдруг решили вернуться к строительству СК для Старшипа на LC-39A. Или будут строить одновременно?  ::)
На высокие наклонения из Бока Чики летать тяжело, даже на 53 не очень. Там трассы будут пролегать над населенными районами. А с Мыса - норм.

cross-track

Цитата: vlad7308 от 03.12.2021 18:34:06
Цитата: Stimbergi от 03.12.2021 17:29:34Да и потом - Гермиона больше новости не приносит ::)

а куда она кстати подевалась?
Никуда не девалась наша Гермиона, и форум регулярно просматривает)

ЦитироватьПоследняя активность:   03.12.2021 00:33:33
Live and learn

Dr.Cox

Итак, на подходе к 2100 странице темы, можно сформулировать основные тезисы Маскохейтеров.
У SpaceX ничего не получится, потому что:
Маск мошенник;
Маск почти банкрот;
SpaceX – подразделение NASA, Госдепа, Пентагона;
В Бока-Чике нет кошерного стартового комплекса с кубокилометрами бетона, дефлектором-дивертором, водяной завесой и охраной с АК по периметру;
На СШ нет САС;
FAA запретит, ибо черепахи нестись перестали;
«Инженеры NASA» (ТМ) не работают со СШ, а «слоняться по Байконуру» (ТМ) Маску, после шутки про батут, теперь не разрешают;
Не опубликован План;
Диды покинули SpaceX;
«Нынешняя молодежь мало борется, мало уделяет внимания борьбе, нет у нее стремления бороться больше, бороться за то, чтобы борьба по-настоящему стала главной ... борцом, который борется за то, чтобы борьба...» (С) и вообще не хочет работать по 14 часов в сутки;
Рапторы сырые;
Плитка осыпается;
Старлинк мешает астрономам;
Байден не любит Маска, а Маск троллит Байдена;
Байдену не нужна «Артемида»;
...
Ну, и на случай, если вышеперечисленного не хватит, готовится второй эшелон обороны.
На Марс не нужно лететь вообще, а SpaceX в особенности, потому что:
Марс далеко;
На Земле ещё полно неосвоенных территорий;
На Марсе воздух рационируемый (ТМ);
На Марсе – только песок и камни;
На Марсе – радиация;
На Марсе хуже, чем в Земной тюрьме строгого режима;
Нельзя допустить загрязнения Марса Земными микроорганизмами...
Ничего не забыл?
Внушительный список.
И ведь не поспоришь с каждым пунктом. Похоже, что в SpaceX таки не читают этот форум.
«А мужики-то не знают!» (С)

cross-track

Цитата: Dr.Cox от 04.12.2021 15:01:29Ничего не забыл?
Драконовский Туалет!
Live and learn

cross-track

СОЖ для СШ
Live and learn

Цитата: DYF от 04.12.2021 13:29:30
Цитата: Quetzalcoatl от 04.12.2021 07:17:52Это как раз не интересно. Интересно другое. Ведь SpaceX собиралась строить второй СК в Бока-Чика. И вдруг решили вернуться к строительству СК для Старшипа на LC-39A. Или будут строить одновременно?  ::)
На высокие наклонения из Бока Чики летать тяжело, даже на 53 не очень. Там трассы будут пролегать над населенными районами. А с Мыса - норм.

А не над морем случаем?

Veganin

#41799
Цитата: Dr.Cox от 04.12.2021 15:01:291. Марсе воздух рационируемый (ТМ);
2. На Марсе – только песок и камни;
3. На Марсе – радиация;
4. На Марсе хуже, чем в Земной тюрьме строгого режима;
1. Как случился взрыв на Листвяжной, в СМИ сразу появились статьи на тему, что такое самоспасатель, сколько мин/часов он обеспечивает кислородом и как разумно горняку принять позу шавасана и пореже дышать. Т.е. в замкнутом объеме пространства, созданном искусственно (под землей) на Земле опасно, а снаружи - безопасно с точки зрения горняка.

На Марсе, наоборот: безопасно внутри купола,  и очень опасно снаружи.

2. Весьма близко к истине. Древние цивилизации Месопотамии, Центральной Азии, Мезоамерики, Египта не дадут соврать: гигантский труд многих поколений был вложен в ирригационные каналы и гидротехнические сооружения, а контроль за их состоянием и удаление песка было государственной задачей.
На Марсе, чтобы создать приемлемую среду обитания, также потребуется гигантский труд многих поколений ученых и колонистов даже с учетом современной техники, робототехники и ядерных источников энергии. И законы в таких поселениях будут немногим отличаться от тех, что присутствуют в произведениях НФ.

3. Совершенно верно и игнорировать ее не получится: придется закапываться или жить под защитой слоя водяного льда или иного материала.

4. На Земле заключенный тюрьмы строгого режима знает, что за воротами - свобода: все земные блага и удовольствия (женщины, наркота, спиртное, дорогие автомобили, море, футбол!), свобода перемещений, свобода времяпрепровождения.
Исследователь или колонист на Марсе, наоборот, будет знать, что за шлюзовой камерой земные блага и удовольствия заканчиваются (женщины и спиртное тоже), а начинаются опасности и  ограничения, накладываемые техникой и рельефом, а также личным контрактом с Компанией, которая платит денежку не за романтику, а за прибыль для своих акционеров на далеком Марсе.

У меня сложилось впечатление, что некоторые форумчане хотят продать другим Марс от СпейсХ и НАСА не 2025 или 2035 года, а 2130 г.  :) 
Т.е. даже не маскофобы могут со скептицизмом относиться к планам освоения Марса СпейсХ, НАСА, Роскосмоса.

На днях злой  генеральный инспектор доброго НАСА заявил, что
ЦитироватьНАСА придется либо отправлять в дальний космос экипажи с большим риском, либо отложить старты долгосрочных миссий.
В докладе говорится, что восемь из 12 критически важных при полете в дальнем космосе рисков требуют изучения на МКС. В их числе риски для зрения, сенсорных и моторных функций, когнитивно-поведенческого здоровья и радиации, способной вызывать рак. Согласно приведенной в документе таблице, большинство из исследований нужно будет вести до 2034 года, а некоторые – до 2036 года.

Также проблемы связаны с продолжительными испытаниями элементов систем жизнеобеспечения. Отмечается, что тесты на МКС уже показали проблемы с системами, которые обеспечивают экипаж чистым воздухом и водой. Причем при наземных проверках эти проблемы ранее обнаружены не были.

"Демонстраторы технологий для марсианских миссий требуют тестов в микрогравитации – восемь из них являются отдельными компонентами системы контроля среды и жизнеобеспечения, которые будут интегрированы в единую систему для тестов на МКС только к 2026 году. "Систему контроля среды и жизнеобеспечения и три другие технологии – производство растений, пищевую систему для поддержки здоровья и защиту от радиации – нужно будет испытывать в микрогравитации после 2030 года, когда МКС, как ожидается, прекратит работу", - говорится в докладе.
https://ria.ru/20211203/nasa-1761938909.html

Без длительной обкатки и доработки критических технологий на лунной базе говорить о перспективах марсианской базы и, тем более, колонии на Красной планете, на мой взгляд, неразумно. Политический флаговтык на Марсе будущими поколениями будет восприниматься как страница истории, а вот родными и близкими погибших астронавтов и колонистов как трагедия и невосполнимая утрата.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд