Mars Colonial Transporter

[839]

иначе в баре не похвастаешь, что был ин контрол, а не как в скотовозке )

Или вы пилотов не поймете.

[LRV_75]

Какой интересный отчёт подъехал - https://oig.nasa.gov/docs/IG-22-003.pdf

Какая прелесть!
Я собственно это сегодня и просил))) и на тебе)))
И вот какая религия мешает SpaceX сделать тоже самое по Марсу со старшипом и суперхэви? Пусть в первом приближении, пусть все уточниться ещё много раз, но уже общая картина с примерными таймлайнами будет примерно понятна.

Еще раз) - будет и такое по Старшипу, если НАСА захочет его для Марса использовать. Тот же OIG будет обязан проводить аудиты программы, со всеми положенными графиками, выкладками, схемами и общим контекстом.
Но сейчас чей конкретно публичный аудит по внутренней разработке СпХ вы требуете?

Еще раз, не требую, а прошу.
Внутренний аудит спх и публикация этого отчёта для миллионов фанатов по всему миру.
Кстати, если презентация будет проработанная и основанная уже на имеющихся разработках составных частей, результатов мат моделирования, тестирования на локальных стендах, результатах тестирования Рапторов, анализа телеметрии тестовых прыжков и прожигов, глубокой проработки детального плана с этапам и вехами с просчитанными ресурсами и рисками, то такое добро только ускорит приняте решения НАСА о заключении контракта со SpaceX о пилотируемом полете на Марс.
Этот отчёт имхо должен быть именно публичным. Это был бы прекрасный стратегически политический ход SpaceX и привлечении влияния общественного мнения. Опять же Маск может опять попросить в Твиттере миллионы фанатов отправить свое мнение на почту НАСА)))
Из каждого утюга и чайника у наса будут требовать комментарий по отчёту SpaceX : "але, Нельсон, але НАСА, отчёт видели? Ну и? Сформулируйте что вас не устраивает в этой прекрасной презентации?"

[Tagir2000]

FAA планирует завершить экологическую экспертизу 31 декабря
https://twitter.com/SciGuySpace/status/1460313341520453632

[Дем]

А как же создание танкера и проведение дозаправки сш? Тут ещё конь не валялся вроде.

Не вижу тут особых проблем. Можно даже просто дополнительный бак в грузовом отсеке с вытеснительной мембраной

Плюс, запускать чтобы просто попасть в марс имхо больно накладно. Тест будет скорее всего многофункциональным: и дозаправки и перелет и попасть и попробовать уверенно сесть, плюс датчиками облепят весь старшип для тестирования СЖО и рад защиты

По максимуму - да, но даже просто многомесячный перелёт - это то что СпейсХ никогда не делала. И где могут вылезти непредвиденные глюки. Просто же крутиться на околоземной эти месяцы - как-то ещё глупее.

[lev_g]

С телевиком на Канаверал прекрасно пускают, у меня есть отличная, снятая лично мной в феврале 2001-го телевиком-двухсоткой фотка сразу с двумя шаттлами на стартовых позициях - Атлантиса на 39А и Дискавери на 39B.

А в правилах написано - профессиональное оборудование, включая штативы - запрещено. Как вы телевиком снимали, с руки?

Да, с рук, конечно. Для двухвостки средь бела дня штатив особо и не нужен.

[Z-putnik]

Вот нашлось. Изначальнвый план был переходить на ручное на 60 метрах высоты, попробовали - в итоге пилот с непривычки к управлению дал козла. Астронавты настояли, чтобы управление передавалось командиру перед переходом на спираль снижения километрах на 20. - шобы он типа привык.

Ну, а кроме эксперимента "автоматчиков" на STS-3, сколько раз пилоты из 133 полетов (когда дело дошло до заключительного этапа посадки) переходили на ручное управление на высоте 200м?
На посадке STS-3 не было "козла".

Русским по белому написано, что астронавты настояли, чтобы после стс-3 было 0 )
Видео с посадкой в сети, это он шота опять на взлёт пошел, но передумал? )

[LRV_75]

А как же создание танкера и проведение дозаправки сш? Тут ещё конь не валялся вроде.

Не вижу тут особых проблем. Можно даже просто дополнительный бак в грузовом отсеке с вытеснительной мембраной

Плюс, запускать чтобы просто попасть в марс имхо больно накладно. Тест будет скорее всего многофункциональным: и дозаправки и перелет и попасть и попробовать уверенно сесть, плюс датчиками облепят весь старшип для тестирования СЖО и рад защиты

По максимуму - да, но даже просто многомесячный перелёт - это то что СпейсХ никогда не делала. И где могут вылезти непредвиденные глюки. Просто же крутиться на околоземной эти месяцы - как-то ещё глупее.

В принципе логика есть.
Пока старшип и суперхэви нарабатывают статистику по надёжности на НОО и возможных Полётах на луну в рамках артемиды, запустить такой 150 тонный зонд старшип в сторону марса, долететь, нырнуть в атмосферу и попытаться максимально затормозить при выполнении маневров на посадку.
С одной стороны это будет богатый опыт для подготовки полноценного тестового полёта, но и более более затратным финансово. Даже не знаю сколько миллионов будет стоить такой дополнительный тестовый полет?

[839]

Русским по белому написано, что астронавты настояли, чтобы после стс-3 было 0 )

Тогда смотрим исходное утверждение черным по по русски: "Управление брали в руки метров за 200 по высоте" и видим, что да, брали, целый ОДИН раз.)

[839]

Видео с посадкой в сети, это он шота опять на взлёт пошел, но передумал? )

Так "козел" то где?

[V.B.]

Какой интересный отчёт подъехал - https://oig.nasa.gov/docs/IG-22-003.pdf

Да, очень интересно!
Значит орбитальный тест - 2-й квартал 2022? Роман может оказаться прав:
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2197646

[Stimbergi]

Да, очень интересно!
Значит орбитальный тест - 2-й квартал 2022? Роман может оказаться прав:
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2197646

Не совсем - там ниже есть примечание:

Примечание:  Информация о графике SpaceX не отражает влияния протестов на конкурсные предложения и приостановки выполнения работ.

С другой стороны - куда уж дальше
Может быть первые полеты не будут считаться за орбитальные тесты?

[Ну-и-ну]

Значит орбитальный тест - 2-й квартал 2022?

Нет. Из гугеля: "government fiscal year starting on October 1, 2021 and ending on September 30, 2022"

[V.B.]

Тогда FY 2022 Q2 - это 1-й квартал календарного 2022 года?

[DYF]

Тогда FY 2022 Q2 - это 1-й квартал календарного 2022 года?

ага. Была же новость, что НАСА готовится на март проводить высотную термальную съемку Старшипа.

[Alex Immortal]

запустить такой 150 тонный зонд старшип в сторону марса, долететь, нырнуть в атмосферу и попытаться максимально затормозить при выполнении маневров на посадку.
С одной стороны это будет богатый опыт для подготовки полноценного тестового полёта, но и более более затратным финансово. Даже не знаю сколько миллионов будет стоить такой дополнительный тестовый полет?

Почему дополнительный? ИМХО, это будет первый тестовый полёт на Марс с попыткой затормозиться, и даже мягко примарситься. Хорошо, если успеют такой прототип запулить в 2026 (может даже в 2024?).
По результатам первого тестового, будут вносить изменения, и опять новый прототип отправлять, чтобы уже 100% научиться садиться.
Дорогостоящее оборудование с мини-заводом по производству топлива, будут отправлять не ранее 3-го прототипа. Потом еще будут автоматические грузовики. Так что да, пилотируемая миссия не ранее 2030-х.

[Zhilinsky Valerij]

Пока считаю, что этот пункт вообще не обязательный. Все таки считаю, что FAA даст в итоге все необходимые разрешения для стартов с бока-чика. А вот если нет, то придется весь план перестроить в MS Project и этот пункт станет ключевым и от него все будет плясать. Ну и сроки даже беспилотного полета на марс и попытки присесть поплывут сильно вправо (на пару лет минимум) ~ 2030-2031 год

Собственно, если посадка получится - то не вижу почему уже в 2024 нельзя послать один Старшип в сторону Марса. С целью отработки собственно попадания в Марс и живучести аппаратуры. А если сильно повезёт - то и сесть.

А как же создание танкера и проведение дозаправки сш? Тут ещё конь не валялся вроде.
Плюс, запускать чтобы просто попасть в марс имхо больно накладно. Тест будет скорее всего многофункциональным: и дозаправки и перелет и попасть и попробовать уверенно сесть, плюс датчиками облепят весь старшип для тестирования СЖО и рад защиты (а это все ещё надо разработать) возможно и черепах с побережья бока чики возьмут за компанию 

А ты посмотри на свежую мурзилку, и обрати внимание, что НАСА, практически, обошло эти пункты плана молчанием, только вскользь упомянув их в верхнем слайде. При этом в НАСА отлично понимают, что это необходимые элементы плана, а доя тебя это тем более интересны, потому, что эти же элементы необходимы и для полёта на Марс.
   
Причём, напомню, что ещё весеой, когда НАСА заключало договор с SpaceX, плановой датой полёта считался конец 2024 года. То есть у НАСА были серьёзные основания считать, что Маск с этими проблемами к этому сроку справится.
   

[Галактический кишкоблуд]

поэтому готов с тобой пари на 500$ , что ни какого Старшиба с людьми на Луне не будет и в 2027 году ...

А как знать.. как знать...

Начну из далека.. Центровая фигура всех событий - это  естественно Илон Маск. Я не Маскофил, но ему отдаю должное. Он опытный  и дальновидный инвестор,  организатор и инженер.. он умеет экономить и считать деньги..
К примеру- половину кранов Лейбхер- взяты в аренду..  Все обечайки для ракет он варит стандартными сварочными роботами.. и причём из этих же обичаек у себя же..он сделал хранилище для горючего и окислителя. Перевозка- уникальных по габаритам грузов от производственной площадки до стартового стола обычными дизель-электромехаеническими платформами Фагиолити. А привлечение гастролёров с мексики?..
Очивидно.. экономит деньги и пускает паралельно сэкономленые ресурсы на жизненно важные и необходимые так или иначе направление..
Именно в данный момент актуальное направление - оборудование башни и топливного хранилища.. Но паралельно идёт постройка склада для "частей" ракет..  для того чтобы производственная линия не останавливалась..

А вот представьте момент когда он доделает.. башню и хранилище. Значительные людские и финансовые ресурсы освободяться..  и буквально через месяц полетит. БН4 и СН21.. Совершат они мягкое привднение или  нет - неважно... буквально через 2-3 дня на стартовом столе  будут.. БН5 и СН22. Конвеер то не останавливался.
Вы не можете просматривать это вложение.
Вы не можете просматривать это вложение.
Имееться тольк два  существенны риска- взрыв при первом пуске системы на стартовом столе и при посадке БН на стартовый тот же стол.
А как только  система будет отработана- а это может случиться и за 2022-23 год- то инвестиции начнут окупаться-  до Луны в 24 и 25 году недалеко. Ну а к 26-27 му можно и о Марсе подумать...
Вообщем прогнозирую что в 2022 Маск- бахнет.. хорошо так бахнет..

[DYF]

Причём, напомню, что ещё весеой, когда НАСА заключало договор с SpaceX, плановой датой полёта считался конец 2024 года.

Когда контракт был заключен, НАСА сразу сказало фразу: "мы полетим, когда будем готовы".

[DYF]

А привлечение гастролёров с мексики?..

ITAR не велит. Все латиносы местные.

[Непричастный]

Предлагаю пари по более скромному событию - Посадка Старшиба с людьми на борту на поверхность Луны.
Ставлю на то, что это событие НЕ произойдет до 31 декабря 2024 года.
Это не Марс , поэтому ставка  - 50$ ( или  по курсу ЦБ РФ на дату платежа)

Надо было зарядить на все 500 бакинских. 

Сказано ж было, на официальном уровне, не ранее 2025. 

...
  ты точно непричастный ...
...
... да хоть 2026 год хоть 2027 год ... ни какого Старшиба на Луне не будет ...
...
поэтому готов с тобой пари на 500$ , что ни какого Старшиба с людьми на Луне не будет и в 2027 году ...
...
пс
официальных людей много. а умных людей мало ;
///
вот что говорят умные люди:

Таким образом, названная на прошлой неделе руководителем ведомства Биллом Нельсоном дата высадки в 2025 году, по версии генинспектора, также не выглядит реалистичной. "Учитывая время, которое необходимо для разработки и полноценных испытаний пилотируемого посадочного модуля (HLS, Human Landing Systems) и новых скафандров, мы прогнозируем, что NASA сдвинет свой нынешний график высадки людей на Луну с конца 2024 года на несколько лет вперед", - говорится в документе.
https://tass.ru/kosmos/12929949

пс
картинка какая красивая ... ты верь ! главное верь!!!  ... и плати...

OK. Ловлю на слове. Пари на $500, на то, что Spacex высаживает людей до 31 декабря 2027 года, включительно? Ну что? Забиваемся или ты мир-дверь-мяч? Тебя за язык никто не тянул.